esa, tak ada yang setara

Posted on Juni 27, 2009. Filed under: air kehidupan |

Banyak orang telah gagal mengenali Ilah yang esa. Sehingga mereka terjerembab kepada penyembahan ilah-ilah palsu. Padahal mengenali Ilah yang esa adalah esensi jalan lurus.

look, the bible:
Yoh. 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.
Yoh. 17:8 Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya. Mereka tahu benar-benar, bahwa Aku datang dari pada-Mu, dan mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.
Benarkah dia itu Tuhan? Benarkah dia itu Ilah yang benar? Jika Anda telah kenal, barulah Anda cintai sebagai Ilah. Gunakan segenap hatimu dan segenap jiwamu dan segenap akal budimu untuk mengenali dan mencintai Ilah yang benar yang telah mengutus Nabi Isa.

Ummat Islam, seperti halnya Nabi Ibrahim, telah mengenal yang mana yang pantas disembah dan mana yang tak layak disembah. Maka mereka beriqrar, “Laa ilaaha illallah,” tak ada yang pantas disembah kecuali Allah.

Nabi Isa itu datang dari Allah. Nabi Isa itu utusan Allah. Sedangkan para pemuka trinitas itu datang dari Setan. Mereka adalah para utusan Setan. Mereka adalah anak-anak Iblis. Iblis adalah bapa mereka. Maka berhati-hatilah terhadap dusta yang mereka sebarkan. Karena Tuhanmu itu esa. Dia tidak beranak dan tidak pula diperanakkan. Tidak ada yang setara dengan Dia.

Iklan

Make a Comment

Tinggalkan Balasan

Isikan data di bawah atau klik salah satu ikon untuk log in:

Logo WordPress.com

You are commenting using your WordPress.com account. Logout / Ubah )

Gambar Twitter

You are commenting using your Twitter account. Logout / Ubah )

Foto Facebook

You are commenting using your Facebook account. Logout / Ubah )

Foto Google+

You are commenting using your Google+ account. Logout / Ubah )

Connecting to %s

433 Tanggapan to “esa, tak ada yang setara”

RSS Feed for Feriadiisander's Weblog – Air kehidupan Comments RSS Feed

LA ILAHA ILLALLAH.

amin

SALAM CINTA DAMAI DAN KASIH SAYANG SAUDARAKU NYANG GANTEEEEEENG
SALAM SAYANG

promosi nih ye,…hehehe, tapi blog anda boleh juga, meski sedikit humanis
tetap aja, kita beda rasa. agak pedas-pedas asem. hehehehe

bisa dibilang promosi, tetapi saya hanya menganjurkan supaya cara pandang Anda bisa bertambah untuk memandang Kristianiti, jangan melulu dari apa yang Anda tau selama ini…

salam

don’t worri

saya sangat tau dengan orang kristiani..

Sekedar beranya sodara:

Bagaimana Yang Kudus bisa bersatu dengan Yang Adil

tanya aja sama orang kristen, mungkin jawabnya
tuhan yang kudus itu, untuk menjadi adil perlu turun kebumi
menjadi tuhan manusia.

dalam ilmu ma’rifat islam, hal ini
sudah sangat lebih jauh dipahami.
tapi tuhan tidak perlu jadi makhluk yang lemah
untuk menunjukan kalau dia itu tuhan?

hehehehe

Anda tidak konsisten….

maksudnya?..heheheh 😆

Saya udah ngeluncur kesana namun tdk ada yg bisa saya ambil hehe

yakin mas filar? hehehehe

tapi saya tetap salut sama si doi mas,
karena, cukup pede aja si doi mau
main ke komunitas bloger muslim disini.

di sana pasti Anda bisa mendapatkan arti
Yoh. 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.
… dari sisi pandang kristiani…

garis besarnya begini:
1. Manusia telah terpisah dari ALLAH, terpisah dari HIDUP.
2. Manusia sangat dikasihi TUHAN
3. TUHAN berfirman akan menyelamatkan manusia, karena manusia tidak sanggup menyediakan keselamatannya sendiri, Yang tidak hidup tidak dapat menciptakan yang hidup
4. TUHAN berfirman di Yesaya, singkatnya saja,”ROHKU akan ku taruh kepada dia yang kuutus”
5. Point Penting: ROH TUHAN adalah TUHAN
6. Yesus, Mesias, Al Masih, telah datang
7. Yesus berkata, “Roh TUHAN ada padaKu”
8. Yesus adalah manusia, “dibutuhkan” untuk mengenapi Firman, mata ganti mata, gigi ganti gigi, manusia ganti manusia. Yesus adalah manusia yang di dalamNya ada ROH TUHAN, karena TUHAN hanya satu (esa), maka manusia yang ROHNYA adalah ROH TUHAN hanya satu juga yaitu manusia YESUS. Karena RohNya adalah Roh TUHAN, maka gelarNya disebut Kristus, Al Masih.
9. Setiap manusia harus mati, termasuk Yesus, tetapi ROHNYA tidak dapat mati karena ROHNYA adalah TUHAN., sehingga YESUS bangkit dari kematian.
10. Yesus esa kembali dengan TUHAN.

jika kita mengerti Alur pengajaran ini, maka Anda akan mengerti alur pemikiran Kristen akan arti ESA.

@parhobas

sampai kapanpun kami umat islam tidak akan mengerti ajaran nasrani (santo paulus)

sebab apa yang diajarkan oleh nabi isa as dan santo paulus berbeda. seperti langit dan bumi. kami percaya sama nabi isa tidak dengan paulus tititk.

intinya pelajari kembali kitab lo…hanya itu saran gue

sampai kapanpun kami umat islam tidak akan mengerti ajaran nasrani (santo paulus)
sebab apa yang diajarkan oleh nabi isa as dan santo paulus berbeda. seperti langit dan bumi. kami percaya sama nabi isa tidak dengan paulus ititk.

intinya pelajari kembali kitab lo…hanya itu saran gue

1.semua terserah Anda (maaf mungkin sebaiknya jangan mengatas namakan Islam, sapa tau ada orang lain yang ngerti)
2. pernah membaca perkataan Paulus, Rom 1:1 Dari Paulus, hamba Kristus Yesus, yang dipanggil menjadi rasul dan dikuduskan untuk memberitakan Injil Allah.
menurut Anda apakah Paulus berlawanan dengan Yesus atau justru ia mengikuti firman ini: “Mat 28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: “Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
Mat 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
Mat 28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.”

dan Anda menyebut Paulus dengar gelarnya Santo, tau kah Anda artinya? anda mengejek atau Anda memang mengakui bahwa ia adalah sancto

saya termasuk yang cukup ngerti dengan ajaran sesat paulus ini.

tks sudah mau berbagi.

santo=rasul..

rasul palsu..hehehehe

tuhan bapa =tuhan anak=tuhan roh kudus.

mimpi apa aku semalam,

mereka tidak pernah satu adanya.

salam hangat

@adi isa

saya termasuk yang cukup ngerti dengan ajaran sesat paulus ini.

semua yang Anda kasih taulah ke mas Biru, supaya dia jangan mengatasnamakan agamanya…

mengenai Paulus, saya hanya memberi pertanyaan dimana letak Paulus dalam hal ini


2. pernah membaca perkataan Paulus, Rom 1:1 Dari Paulus, hamba Kristus Yesus, yang dipanggil menjadi rasul dan dikuduskan untuk memberitakan Injil Allah.
menurut Anda apakah Paulus berlawanan dengan Yesus atau justru ia mengikuti firman ini: “Mat 28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: “Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
Mat 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
Mat 28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.”

maksud mas filar biru, bahwa ummat islam tidak akan bisa menerima ajaran sesat itu untuk ummat islam, mungkin kalau ada yang mengerti dan paham dengan ajaran santo palsu itu,artinya mengerti bahwa demikianlah cara pandang nasrani yang nggak sadar dalam kesesatannya.

dimana kepalsuan Paulus dalam hal ini?

menurut Anda apakah Paulus berlawanan dengan Yesus atau justru ia mengikuti firman ini: “Mat 28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: “Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
Mat 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
Mat 28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.”

ada banyak om kepalsuan ajaran paulus ini,

saya rada malas, buka arsip lagi..
tapi sebagai info saja,

bahwa paulus, untuk memuluskan masuknya ajaran ini ke kerajaan romawi, adalah memasukkan konsep ketuhanan tuhan bapak dan anak yang telah lebih dulu ada dimasa-masa yunani kuno.

yakni zeus dan yang seratus persen tuhan/dewa

punya anak separuh tuhan/dewa dan separuh manusia yakni hercules.


tuhan bapa =tuhan anak=tuhan roh kudus.

mimpi apa aku semalam,

mereka tidak pernah satu adanya.

apa yang mempersatukan suatu agama?
ajarannya?
orangnya?
spiritnya?
atau pemikirannya?

kalau semua jawabannya YA
maka dimana letak ISLAM adalah satu?

yang mempersatukan suatu agama?
ummat kale maksudnya om?…

islam satu dalam bertuhan..

“..dan tidak ada yang setara dengan Dia
dilangit dan dibumi…”
petikan surat al’ikhlas

sekarang.. jika satu di dalam Umatnya..

bukankah ada sekte, aliran, torikot,.. apakah masih satu?

(saya coba mendalami pengertian saudara akan satu, setelah itu nanti saya akan terangkan arti esa (BAPA=ANAK=ROH KUDUS)

lha, anda nggak paham soal tauhid ya?

coba deh kamu cari terjemahan surat al’ikhlas itu.

soal bapa=anak=roh kudus,

sudah basi om, dan sudah saya singkirkan dalam benak saya, nggak ada yang satu adanya..

ingat saat stevanus melihat kelangit..
siapa yang dilihatnya?

yakni jesus duduk bareng dengan bapanya disurga?

di surga saja nggak menyatu apalagi di bumi.

so?..ada yang kurang ya? hehehehe

lha, anda nggak paham soal tauhid ya?

justru saya paham, saya kira Yahudi, Kristen, Islam sama dal hal ini.. Bahwa Tuhan itu adalah ESA.

saya kutip surat Paulus ke jemaat di Korintus sebagai penjelasan ke Anda
1Kor 8:4 Tentang hal makan daging persembahan berhala kita tahu: “tidak ada berhala di dunia dan tidak ada Allah lain dari pada Allah yang esa.”
ketika Paulus berjuang membela Allah yang esa, koq Anda berkata Paulus sesat? saya meminta penjelasan Anda…


coba deh kamu cari terjemahan surat al’ikhlas itu.

Anda jelaskanlah kepada saya maknanya, biar nanti kita bisa diskusi…


soal bapa=anak=roh kudus,

sudah basi om, dan sudah saya singkirkan dalam benak saya, nggak ada yang satu adanya..

saya tidak sedang memaksakan supaya Anda menerimanya, tetapi supaya Anda bisa mengerti cara pandang Kristen akan konsep Tritunggal, dan Anda pun mengelak menjelaskan dimana letak ISLAM adalah SATU….
semakin lama anda menjelaskannya semakin lama Anda tidak mengerti arti Tritunggal…


ingat saat stevanus melihat kelangit..
siapa yang dilihatnya?

yakni jesus duduk bareng dengan bapanya disurga?

di surga saja nggak menyatu apalagi di bumi.

so?..ada yang kurang ya? hehehehe

Si Parhobass panjang tangan,
tau ngga artinya?
artinya Parhobass adalah seorang pencuri….
artinya panjang tangan bukan sebuah arti harfiah…

Yesus duduk di sebelah kanan Bapa di sorga… itu juga bukan harfiah.
Kalau anda merujuk kembali seribu tahun sebelum Stevanus ada nabi bernama Yehezkiel. TUHAN berfirman ke Yehezkiel, bahwa tidak ada satupun yang dapat bertatap muka dengan TUHAN.
Jika kita kembali ke Yesaya, TUHAN berfirman, Tidak ada Tuhan selain YHWH (TUHAN)…
Nah sedangkan Stevanus mengatakan Yesus duduk di pangkuan Bapa, duduk si sebelah kanan Bapa.
artinya Yesus ESA dengan TUHAN.

dan satu hal, kalau Anda mengakui Yesus adalah seorang Nabi, maka tunjukkanlah respek Anda kepada Yesus sebagai seorang Nabi.

justru saya paham, saya kira Yahudi, Kristen, Islam sama dal hal ini.. Bahwa Tuhan itu adalah ESA.
================
islam dan juhudi its oke, tapi kristen?
saat jesus jadi tuhan di bumi, trus tuhan siapa yang selalu dia minta doa?

Markus 1:35

“Pagi-pagi benar, waktu hari masih gelap, la bangun dan pergi keluar. Ia pergi
ke tempat yang sunyi dan berdoa di sana.”

tuhan jesus berdoa kepada tuhan yang mana lagi?…
kalau anda bilang dia tuhan yang esa, mana esanya?
saat dia berdoa kepada tuhannya?

ini salah satu doa jesus yang lainnya:
“Bapa, Aku mengucap syukur kepadaMu, karena Engkau telah mendengarkan Aku. Aku
tahu, bahwa Engkau selalu mendengarkan Aku . . . ” (Yohanes 11:41, 42).

saya kutip surat Paulus ke jemaat di Korintus sebagai penjelasan ke Anda
1Kor 8:4 Tentang hal makan daging persembahan berhala kita tahu: “tidak ada berhala di dunia dan tidak ada Allah lain dari pada Allah yang esa.”
ketika Paulus berjuang membela Allah yang esa, koq Anda berkata Paulus sesat? saya meminta penjelasan Anda…
============================================
sesat karena menyamakan Allah yang esa dengan sesosok pemuda jesus.
yang dimana jesus saja masih punya tuhan, sebagaimana dia berdoa pada tuhannya,(diatas).

Anda jelaskanlah kepada saya maknanya, biar nanti kita bisa diskusi…
=========================================
lha, saya kan sudah jelaskan sedikit diatas,

..dan tidak ada yang menyerupainya dan setara dengan dia dilangit dan dibumi.

kalau kamu bilang jesus, tentu jesus bukan yang dimaksud dalam al’ikhlas
karena jesus adalah manusia, mati lagi…

saya tidak sedang memaksakan supaya Anda menerimanya, tetapi supaya Anda bisa mengerti cara pandang Kristen akan konsep Tritunggal, dan Anda pun mengelak menjelaskan dimana letak ISLAM adalah SATU….
semakin lama anda menjelaskannya semakin lama Anda tidak mengerti arti Tritunggal…
===========================
lha, saya kan sudah bilang, bahwa saya sangat paham dengan ajaran trinitas anda,…
oh, maaf, anda nggak usah meragukan kemampuan menalar konsep trinitas saya. makanya karena begitu kenal, jadi saya tau kekurangannya.

pertama tuhan bapa=tuhan anak=roh kudus

jesus adalah manusia yang kemasukan roh tuhan,
karena dilain waktu saat hebat-hebatnya menyembuhkan orang buta dan lepra dia adalah tuhan dimata anda,

saat dia sekarat dan meregang nyawa di salibnya, anda bilang dia itu manusia, karena tuhan telah meninggalkan mayat jesus.
tentulah tuhan tak akan tinggal ditubuh mayat yang telah di kutuk dan menjadi tumbal kutuk torat.

saat dia menjadi roh kudus, karena sempat mati dan kembali hidup dalam masa 3 hari, meski magdalena cuman melihat batu kuburnya bergeser tanpa saksi, apa benar dia telah benar-benar mati atau tidak.

adakah roh tuhan minta ikan goreng?
roh itu dapat dilihat ya? jika tidak, berarti jesus itu bukan menjadi roh pada saat itu, jadi cerita penyaliban itu, hanyalah bualan.

pertanyaannya adalah,
apakah saat jesus telah bangkit dari kematiannya,
apakah dia telah benar-benar jadi tuhan bapa? atau tetap manusia?

lalu kalau dia telah menjadi roh tuhan, kenapa masih lapar?
benarkah roh tuhan, lapar?
ikan goreng? kenapa nggak minta keju sekalian?
itu tandanya jesus adalah manusia, tak berda dengan om…hehehehe

Si Parhobass panjang tangan,
tau ngga artinya?
artinya Parhobass adalah seorang pencuri….
artinya panjang tangan bukan sebuah arti harfiah…

Yesus duduk di sebelah kanan Bapa di sorga… itu juga bukan harfiah.
Kalau anda merujuk kembali seribu tahun sebelum Stevanus ada nabi bernama Yehezkiel. TUHAN berfirman ke Yehezkiel, bahwa tidak ada satupun yang dapat bertatap muka dengan TUHAN.
Jika kita kembali ke Yesaya, TUHAN berfirman, Tidak ada Tuhan selain YHWH (TUHAN)…
Nah sedangkan Stevanus mengatakan Yesus duduk di pangkuan Bapa, duduk si sebelah kanan Bapa.
artinya Yesus ESA dengan TUHAN.

dan satu hal, kalau Anda mengakui Yesus adalah seorang Nabi, maka tunjukkanlah respek Anda kepada Yesus sebagai seorang Nabi.
======================================

hehehehe…ini mah, lebih basi lagi….

mas, jadi stevanus itu pembohong…karena tuhan tidak mungkin terlihat dilangit…

taro kata anda, benar bahwa jesus lagi duduk-duduk disorga

trus stevanus tidak akan bisa melihat jesus tanpa diliputi roh kudus..
ingat roh kudus posisinya ada ditubuh stevanus, …

tetap saja tuhanmu itu ada dilain tempat lagi.
itulah konsep tritunggalmu..

1. tuhan bapa ada disorga
2.jesus, tuhan andak, duduk disampingnya
3.tuhan roh kudus, sedang meliputi stevanus, posisinya dibumi, ditubuh stevanus.

salam paling manis.

kuncinya adalah Jangan membatasi Kuasa ALLAH.

batasan memang ada.
contoh
Allah benci sama dosa
Allah marah sama pengajaran palsu

tetapi apakah kesalahanNya jika TUHAN sanggup berada dimana-mana?

jika Anda masih yakin TUHAN tidak ada bandingannya, maka TUHAN yang bisa berada di mana-mana, tetapi bisa dalam Satu Pribadi, maka TUHAN inilah TUHAN yang lebih tidak ada bandingnya… bagai mana menurut Anda?

jika Anda masih yakin TUHAN tidak ada bandingannya, maka TUHAN yang bisa berada di mana-mana, tetapi bisa dalam Satu Pribadi, maka TUHAN inilah TUHAN yang lebih tidak ada bandingnya… bagai mana menurut Anda? 😛

__________________
Tidak ada TUHAN selain ALLAH

@parhobass

mas, persoalannya
anda justru memperkecil dan mempersempit ke Mahaan Tuhan.

bukannya dimana-mana, tapi dengan
menyembah jesus apakah anda yakin sedang menyembah Tuhan Bapa? hehehee

ingat lho…
hukum torat?
jangan ada ilah-ilah yang lain, dan jangan membuatkan patung bagimu.

so, masih bilang nggak sesat?

@mas haniifa

😛

kata mereka tuhan Allah itu,
adalah jesus yang pribadinya adalah tuhan bapa.

hehehehe…
padahal jesus sudah lama jadi mayat ditiang salib

padahal jika mereka sadari, mereka sedang menyembah tumbal dosa,
apakah mungkin tuhan dipenuhi dosa?

😛 😛

@Kang Adi
Itulah akibat paham dosa waris.
Logikanya saja sudah ngaco belo.
Allah yang membuat hukum, lalu kata dogma mereka anaknya yang menebus… lha apa nggak aneh bin ajaibun ?!

Salam hangat selalu, @Kang.

#Haniifa.

dan satu hal, kalau Anda mengakui Yesus adalah seorang Nabi, maka tunjukkanlah respek Anda kepada Yesus sebagai seorang Nabi.
___________________
Hahaha… tidak ada NAbi YESUS dalam ISLAM.

baru juga sih mau bilang begitu..hehehehe 😛

jangan mengatas namakan Islam, mungkin ada orang lain yang paham…

ada…memang om

kristen dan katolik plus yang ortodoks

I TIMOTIUS 1:1-2

(1) Dari Paulus, rasul Kristus Yesus menurut perintah Allah, Juruselamat kita, dan Kristus Yesus, dasar pengharapan kita,
(2) kepada Timotius, anakku yang sah di dalam iman: kasih karunia, rahmat dan damai sejahtera dari Allah Bapa dan Kristus Yesus, Tuhan kita, menyertai engkau”.

mengapa paulus harus menulis, kata tersebut?

rasul/nabi jesus…

hehehhee…gimana tuh om

Yohanes di pasal awal sudah menjelaskan keseluruhan Nubuat Mesias, Al Masih yang telah datang.
Di sana dijelaskan..

Firman, Terang telah datang sebagai manusia.

Kita harus menghentikan logika kita di sini sebab kesusahan Anda adalah mencampurbaurkan seluruh konsep tanpa meniliknya dalam set waktu.

Jadi sekali lagi Yesus 33 tahun di dunia adalah manusia, makanya Yesus di bilang adalah utusan.
(saya kira Anda bisa paham ini)

tetapi,….
manusia macam apakah yang bisa mengatakan, Aku dan Bapa adalah Satu, Roh Tuhan ada padaKu, Aku melakukan semua yang disuruh BapaKu…., sebab ternyata ada firman yang berkata bahwa “tak ada satupun manusia yang SUCI, Kudus, Adil … d.l.l”, hanya TUHAN saja yang SUCI, KUDUS, ADIL, d.l.l…

jadi ada yang lain dari manusia Yesus dengan manusia seperti kita, baik nabi sebelumNya dan sesudahNya.
Ia adalah Kristus, adalah Al Masih, yaitu Manusia yang RohNya adalah ROH TUHAN.

seperti analogi saya di atas.. dimana Islam yang satu? (sayangnya Anda ngga menjawab2)
ajarannya bisa satu, tetapi orang yang menjalankan bisa beda bukan?
nah di sinilah letaknya bahwa manusia Islam tidak bisa dikatakan satu dengan ajarannya, tidak bisa menjadi utusan yang seutuhnya…. nah bandingkanlah dengan manusia Yesus yang sanggup melakukan semua ajaran, sanggup esa dengan ROH-Nya, sebab ROH TUHAN adalah TUHAN… (semoga Anda paham)…

karena firman, setiap manusia yang lahir pasti mati, semakin mempertegas bahwa Yesus, Sang Al Masih telah datang, Ia adalah Manusia.
karena firman, bahwa Kristus akan dipanggil Allah, Penasehat Ajaib (lihat Yesaya), semakin mempertegas bahwa ROH Yesus tidak bisa mati, yang tidak bisa mati adalah TUHAN. Sejak kebangkitan inilah para murid dikuatkan, bahwa memang Yesus adalah Mesias, adalah Al Masih, Tuhan yang menghapus dosa manusia….

setelah kebangkitan itulah mereka menuliskan Injil, yang menceritakan Al Masih telah datang, Allah yang menjadi manusia, Allah yang menghapus dosa manusia, termasuk dosa Anda.

berita inilah yang diberitakan oleh Paulus, dan Paulus-paulus lainya, di manapun berada karena Tuhan Paulus telah berfirman:


“Mat 28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: “Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
Mat 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
Mat 28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.”

Weleh…weleh…semua manusia itu diberi ROH oleh Allah.

perasaan pengikut jesus, sepeninggal jesus
disuruh menanti-nantikan kedatangan sang pembawa kebenaran..

versi kristen dia adalah roh kudus,
yang nggak jelas itu, apakah ada di tubuh pastor atau pendeta
atau orang kebanyakan..
poko e..sudah nggak jelas gitu…hehehehe

ternyata roh kudus, oknum tuhan ketiga dalam trinitas kristen

dipercaya bisa masuk kepada siapa saja, entahlah siapa manusia
pertama yang pernah liat roh tuhan ini, karena
jesus sendiri saat dituduh menjadi roh, saat kebangkitannya dari batu kubur

masihlah lapar dan mencari makan.

seperti kata kang hanif,

benar, bahwa semua manusia diberi Roh oleh Allah,
karena jika tak punya Roh, mana mungkin bisa mati?
kecuali batu.
karena semua yang bernyawa akan kembali kepada sang pemberi roh.

Anda hanya membeberkan kebingungan Anda….

nggak tuh, om…

itu harusnya jadi renungan anda,om

kalau gue sih, udah khatam alkitab..

Konsep tentang roh pun Anda2 memasakan, makanya kebingungan sekali. Kebingunannya semakin kelihatan ketika Anda2 memandang dari kaca mata Agama Anda.

Roh dalam kristen/yahudi bisa mengartikan banyak hal:

– nafas (ingat penciptaan Adam?, Roh Tuhan dihembuskan supaya Adam hidup, Roh Tuhan dinodai oleh Adam, maka bisa mati. Kalau Anda masih bisa mati berarti Anda kenak dampak dosa Adam, dosa waris, dan selama Anda masih bernapas maka roh itu masih ada pada Anda.)

– Hikmat/Pengetahuan (Bacalah Kitab Daniel)

Menurut Anda roh yang mana yang diberikan kepada semua orang Kristen?
sebab roh napas kita miliki bersama.

Tentu Roh Pengetahuan, oleh karena Pengetahuan inilah maka Kristen masih tetap bertahan sampai sekarang, sebab ada firman, takut akan Tuhan adalah permulaan Hikmat.

Dan hikmat dunia berbeda dengan hikmat TUHAN.
Hikmat dunia adalah hikmat yang sejak awalnya ingin menyamai TUHAN.

Siapakah yang mengetahui pikiran TUHAN? tak lain hanya ROHNYA, ya karena ROH adalah Pengetahuan/Hikmat.

Dan ROH yang sama inilah yang ada pada YESUS.

Bagaimana roh napas ESA dengan ROH Pengetahuan?
bertanyalah kepada TUHAN (YHWH), bacalah Alkitab dari sisi pandang Roh.

roh ketuhanan tentu roh kebenaran, karena semuah roh berasal dari pencipta yang sama yakni Allah.

dan sekarang anda seakan-akan mau bilang anda sudah tau pikiran tuhan, atau tepatnya anda mempersempit kemahaan tuhan dengan mengatakan roh kebenaran itu hanya ada pada pribadi jesus,
hanya karena dia lahir tanpa ayah?,,,hm forget it..
karena dia anak tuhan? hm..forget it..

klam anda, merasa bahwa roh kebenaran berbicara di diri anda, atas dasar apa? alkitab? dasarnya harus jelas. saya menduga kuat itu iblis, karena pengalaman menunjukan bahwa tuhanmu saja pernah dicobai oleh iblis. hehehee…
karena anda merasa anda benar soal roh kebenaran dan ketuhanan,
padahal acuan anda menyakini kebenaran haruslah dari sebuah sumber yang tidak diragukan kebenarannya. dan tidak terdapat cela dan cacat didalamnya.

saya tanya kembali, siapakah orang yang pernah melihat roh?
bahkan saat jesus dituduh jadi roh,…itu? hehehehe
anda nggak bisa counter back yang kemarin itu?
itukah roh? kelaparan?..minta ikan goreng?

roh ketuhanan tentu roh kebenaran, karena semuah roh berasal dari pencipta yang sama yakni Allah.

kemajuan yang bagus dari Anda…
tepatnya adalah…
TUHAN adalah KEBENARAN.
ROH KEBENERAN adalah ESA
maka ROH TUHAN adalah TUHAN


dan sekarang anda seakan-akan mau bilang anda sudah tau pikiran tuhan, atau tepatnya anda mempersempit kemahaan tuhan dengan mengatakan roh kebenaran itu hanya ada pada pribadi jesus,
hanya karena dia lahir tanpa ayah?,,,hm forget it..
karena dia anak tuhan? hm..forget it..

jangan menuduh…
siapa saja yang TUHAN berkenan memberi Roh Hikmat, maka Ia akan berhikmat, Hikmat sorgawi. Termasuk Anda.
Anda gencar berkata YESUS hanya utusan, sekarang ketika klaim Yesus semakin jelas Anda berontak. Inilah penjelasan YESUS yang megatakan , Aku adalah UTUSAN, karena ROHNYA adalah Roh TUHAN.
IA adalah Hikmat Allah.


klam anda, merasa bahwa roh kebenaran berbicara di diri anda, atas dasar apa? alkitab? dasarnya harus jelas. saya menduga kuat itu iblis, karena pengalaman menunjukan bahwa tuhanmu saja pernah dicobai oleh iblis. hehehee…
karena anda merasa anda benar soal roh kebenaran dan ketuhanan,
padahal acuan anda menyakini kebenaran haruslah dari sebuah sumber yang tidak diragukan kebenarannya. dan tidak terdapat cela dan cacat didalamnya.

sekali lagi Anda menuduh….
Alkitab berupa tulisan saja, manual.
Ketika dikatakan, Alkitab ditulis berdasarkan Roh, dan oleh Roh jugalah itu diartikan, kalau Anda membaca Alkitab dan tidak mengerti berarti memang Roh Hikmat belum Anda terima… Ia mengetok hati.


saya tanya kembali, siapakah orang yang pernah melihat roh?
bahkan saat jesus dituduh jadi roh,…itu? hehehehe
anda nggak bisa counter back yang kemarin itu?
itukah roh? kelaparan?..minta ikan goreng?

itulah kebingungan Anda yang kesekian lagi.
Tak satupun yang dapat melihat Allah.
Karena Allah itu Roh adaNya.
Tetapi oleh karena Kuasa TUHAN, Ia berkenan dilihat manusia.
Itulah Tritunggal..

dimana letak kesalahan TUHAN yang berkuasa tetapi mau dilihat? mau makan ikan goreng?
siapa sekarang yang membatasi Kuasa ALLAH?

kemajuan yang bagus dari Anda…
tepatnya adalah…
TUHAN adalah KEBENARAN.
ROH KEBENERAN adalah ESA
maka ROH TUHAN adalah TUHAN
====================
ow..nggak usah ragukan, karena semua sudah jelas dalam alquran.

Alquran: Albaqarah:147)

“Kebenaran itu adalah dari Tuhanmu, sebab itu jangan sekali-kali kamu termasuk orang-orang yang ragu”.

jangan menuduh…
siapa saja yang TUHAN berkenan memberi Roh Hikmat, maka Ia akan berhikmat, Hikmat sorgawi. Termasuk Anda.
Anda gencar berkata YESUS hanya utusan, sekarang ketika klaim Yesus semakin jelas Anda berontak. Inilah penjelasan YESUS yang megatakan , Aku adalah UTUSAN, karena ROHNYA adalah Roh TUHAN.
IA adalah Hikmat Allah.
=======================
menuduh?
nggak tuh, setiap saya debat dengan orang kristen, dan setiap saya memberikan sajian alkitab yang harusnya benar dalam pandangan waras, tetap saja dibengkokkan makananya oleh kristen, katanya harus dipenuhi dulu dengan roh kudus baru mengerti..

basi, om…

apa kadarnya?
apa takaranya, kalau anda sedang dl liputi roh kebenaran?

dasarnya harus jelas kan?

apakah mata putih anda kelihatan semua? hehehe..

nggak usah marah,

ok lanjut..

jesus itu rasul, bukankah jelas seperti kata paulus? saya hanya berbicara dalam konteks alkitab, terlebih dalam alquran, Isa almasih adalah kekasih Allah, utusan yang diangungkan?
jadi? berbeda dong, konsep, kalau anda jesus berbicara sebagai utusan, apakah-serta-merta
dia menjadi tuhan dalam hal ini?

heheheheh…sampai mampus pun, konsep ini salah dalam islam.

kalau anda mau bertanya soal ini, silahkan main ke blog saudara saya yang lebih paham keislaman:

http://haniifa.wordpress.com

dijamin,..

sekali lagi Anda menuduh….
Alkitab berupa tulisan saja, manual.
Ketika dikatakan, Alkitab ditulis berdasarkan Roh, dan oleh Roh jugalah itu diartikan, kalau Anda membaca Alkitab dan tidak mengerti berarti memang Roh Hikmat belum Anda terima… Ia mengetok hati.
======================

saya sudah sering bertanya,
apa dasarnya dan apa takarannya
penulis alkitab sedang dirasuki roh kebenaran?
sedang, you know, ada banyak perbedaan hal-hal yang salah dalam alkitab, kalau anda jeli
tentu bisa melihat, bagaimana tulisan alkitab saling bertolak belakang dan saling tidak mendukung. perlu contoh?

apakah itu roh kebenaran?
jika sudah salah?

makanya saya tanya, demikian,
lagi pun ,penulis alkitab adalah banyak-banyak
hanyalah manusia biasa, demikian kata teman anda disebelah:
lihat ini:
https://feriadiisander.wordpress.com/2009/06/20/fitnah-alkitab-terhadap-para-nabi-allah/

nggak heran, kalau yang bantu nulis alkitab adalah iblis atau setan.

itulah kebingungan Anda yang kesekian lagi.
Tak satupun yang dapat melihat Allah.
Karena Allah itu Roh adaNya.
Tetapi oleh karena Kuasa TUHAN, Ia berkenan dilihat manusia.
Itulah Tritunggal..

dimana letak kesalahan TUHAN yang berkuasa tetapi mau dilihat? mau makan ikan goreng?
siapa sekarang yang membatasi Kuasa ALLAH?
=============================

ada yang aneh dalam bait pertama tulisan anda diatas,

yang kedua.
jelas saja salah om,..
masak tuhan yang maha berkuasa pengen
dilihat hanya sama satu dua orang,..hehehe
kenapa juga nggak sekalian sekampung..

trus, apa nggak salah tuh bertanyanya?
justru anda lah yang membatasi kemahaan Tuhan, karena tuhan pengen makan ikan goreng, pake minta lagi sama orang..

hehehehe..om..gue jadi tambah geli nih..:)

kenapa nggak sekali kun fa ya kun saja
jadi’ maka jadilah…

demikian dalam alquran,
jika tuhan tekah berkehendak
(semisal penciptaan Isa almasih,tanpa Ayah)

tanpa mesti nunggu
ikan goreng matang dulu dipenggorengan
baru minta..heheheh 🙂

salam manis om.

Itulah akibat paham dosa waris.
Logikanya saja sudah ngaco belo.
Allah yang membuat hukum, lalu kata dogma mereka anaknya yang menebus… lha apa nggak aneh bin ajaibun ?!

Dunia diciptakan baik adanya.
Semuanya baik karena yang menciptakan BAIK.

Ketika manusia jatuh ke dalam dosa, artinya keluar dari Yang BAIK.

Jadi hanya Yang BAIK itulah yang dapat menjangkau yang tidak baik.

disitu logikanya, menurut Anda salahnya dimana?

wow..jangan salah, kang haniifa, sudah cukup mumpuni pun soal ini…hehehehe, ya,nggak kang?

sekarang saya tanya, apakah semua manusia yang lahir didunia menanggung dosa waris?

jawab dengan cara pandang agamamu dan dalil alkitabmu,

nanti saya bongkar kebobrokannya.

Anda ngga konsisten:

pernyataan pertama

I TIMOTIUS 1:1-2
(1) Dari Paulus, rasul Kristus Yesus menurut perintah Allah, Juruselamat kita, dan Kristus Yesus, dasar pengharapan kita,
(2) kepada Timotius, anakku yang sah di dalam iman: kasih karunia, rahmat dan damai sejahtera dari Allah Bapa dan Kristus Yesus, Tuhan kita, menyertai engkau”.

mengapa paulus harus menulis, kata tersebut?

rasul/nabi jesus…

hehehhee…gimana tuh om

pernyataan kedua

nggak tuh, om…

itu harusnya jadi renungan anda,om

kalau gue sih, udah khatam alkitab..

lha, saya kan bilang
yang berkata jesus itu rasul bukan kami, tapi orang kristen dan katolik
(dengan nada nyindir..hehehe) sambil memperlihatkan alkitab kepada anda,

kamu cuma percaya rasul Allah itu, Isa Almasih,..

jesus dalam ayat itu, hanya rasul om, jadi bukan tuhan..

jelas kan, sindirin gue?

kamu cuma percaya rasul Allah itu, Isa Almasih,..
=============================
yang benar

kami cuma percaya rasul Allah itu, Isa Almasih

karena jelas dalam Alquran,..sebagai pegangan dan pedoman muslim, apa harus saya tunjukin pula ayat alqurannya? heheheh

Adi Isa,
kalimat Anda
nggak heran, kalau yang bantu nulis alkitab adalah iblis atau setan.
tahukan implikasi dari pernyataan ini?

kata Anda katab Alkitab,
lihat Alkitab kutipan Anda
Dari Paulus, rasul Kristus Yesus menurut perintah Allah, Juruselamat kita, dan Kristus Yesus, dasar pengharapan kita,

Anda paham induk kalimat dan anak kalimat bukan?

kita lihat…
induk kalimatnya adalah…

Dari Paulus kepada Timotius

anak kalimatnya…

menjelaskan siapa Paulus ini di dalam koma pertama yaitu..
rrasul Kristus Yesus menurut perintah Allah,
Lalu siapa Allah ini dijelaskan di koma kedua, yaitu..
Juruselamat kita,
koma selanjutnya menjelaskan Siapa Yesus,
dasar pengharapan kita
dan seterusnya….

karena kalimat ini yang menjadi masalah ke Anda, maka kalau dijelaskan menjadi…
Saya Paulus adalah Rasulnya Yesus Kristus,
Saya menjadi Rasul karena diperintahkan oleh Allah.
Allah adalah Juruselamat kita, dan sumber pengharapan kita, namaNya YESUS.

salah om, induk kalimat diatas jelas,
bahwa ini adalah pernyataan paulus si rasul palsu
srigala berbulu domba.

Dari Paulus,” rasul Kristus Yesus menurut perintah Allah”
,” Juruselamat kita, dan Kristus Yesus, dasar pengharapan kita”

jesus adallah rasul yang menurut perintah Allah, bukan diaktakan
jesus adalah Allah itu sendiri.

tapi jesus juruselamat, karena dia rasul Allah
menjadi dasar pengharapan kita.

its oke, sayangnya, konsep bahwa jesus itu tuhan, telah membawa
si pemuda israel itu dituhansalibkan oleh kristen
dan menjadi tumbal kutuk torat.
bukan lagi sebagai rasul atau utusan, sebagaimana perkataan jesus sendiri

sebagai mana injil
Yohanes 5:30 “aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diriku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku”.

ada tuhan yang mengutus jesus, jadi jesus adlah rasul
atau sang messanger..pembawa pesan dari sang pengutus
siapa gerangan sang pengutus?

dialah Allah SWT
yang haq untuk disembah,
bukannya mayat ditiang salib itu.

kun faya kun….
sekali ngomong maka jadilah…

dalam kristen/yahudi tidak semuanya begitu…
tidak menutup kemungkinan ada yang seperti itu…

dasar pemikirannya begini…
contoh saja satu….

di dunia ini penderitaan masih ada bukan?
sekarang pertanyaan adalah jika ada Allah kenapa ada penderitaan?
Sedang Allah bisa berfirman, sekali saja, maka penderitaan itu bisa hilang…
nyatanya? Allah tidak mau seperti itu… dan penderitaan masih saja ada.

nah lebih masuk akal mana menurut Anda..

Manusia menderita karena ia sudah di luar yang BAIK.
Dari manusia pertama sampai kelak kiamat.
Allah berusaha memasukkan kembali manusia itu ke dalam BAIK, tetapi manusia itu tidak mau, sehingga waktupun diperpanjang supaya manusia itu mau merespon.
jadi selama belum merespon maka penderitaan itu akan ada terus

di dunia ini penderitaan masih ada bukan?
sekarang pertanyaan adalah jika ada Allah kenapa ada penderitaan?
Sedang Allah bisa berfirman, sekali saja, maka penderitaan itu bisa hilang…
nyatanya? Allah tidak mau seperti itu… dan penderitaan masih saja ada.
===========================================

hehehehe..anda sudah masuk ke ranah

marifatullah…

gue mah, egepe untuk menjelaskan kepada orang kafir.

silahkan main kesini :

http://haniifa.wordpress.com

syukur-syukur kalau saudara saya itu mau bagi ilmu ke ello..
kalau gue sih, ogah,terserah..loe mau bilang apa

saya lebih suka, kalau kita bahas injil ganjil
atau alkitab yang udah usang itu.

lebih baik, om
pelajari kembali alkitab om dengan sekasama,

karena banyak hal yang om, hanya bertaqlid buta,
percaya 100% dengan penulis alkitab yang teman om akui penulisnya
bermacam-macam latarbelakang. ada petani, nelayan dan orang awam.

met malam.

saya meragukan ke-khatam-an alkitab Anda, karena Roh tidak ada pada Anda…

contohnya ayat kutipan Anda sendiri, Anda tidak paham…

I TIMOTIUS 1:1-2
(1) Dari Paulus, rasul Kristus Yesus menurut perintah Allah, Juruselamat kita, dan Kristus Yesus, dasar pengharapan kita,
(2) kepada Timotius, anakku yang sah di dalam iman: kasih karunia, rahmat dan damai sejahtera dari Allah Bapa dan Kristus Yesus, Tuhan kita, menyertai engkau”.

sangat disayangkan pengetahuan Anda yang keliru itu kemungkinan Anda ajarkan kepada orang lain, dan Anda mendapatkannya juga dari orang yang sama kelirunya dengan Anda.
sehingga tercipta…
sarang tarantula(meminjam kosakata Freierick Nietzsche)
Salam Damai
Tuhan Yesus Kristus menyertai kita semua

ya, terserah om mau bilang apa deh..

saya cuma mau ngulang sekali lagi:
TIMOTIUS 1:1-2
(1) Dari Paulus, rasul Kristus Yesus menurut perintah Allah, Juruselamat kita, dan Kristus Yesus, dasar pengharapan kita,
(2) kepada Timotius, anakku yang sah di dalam iman: kasih karunia, rahmat dan damai sejahtera dari Allah Bapa dan Kristus Yesus, Tuhan kita, menyertai engkau”.

silahkan perhatikan ayat diatas
pada ayat pertama,
paulus menjelaskan ,dari paulus..dari dia
bahwa…jesus itu rasul yang menurut pada perintah Allah, makanya disebut juru selamat, dasar pengharapan kita semua.
disini paulus ingin menjelaskan bahwa jesus itu adalah utusan yang menjadi harapan,

kemudian ayat kedua, lihat..!!!
paulus menegaskan kepada timotius,
rahmat dan sejahtera dari AllahBapa dan jesus kristus,…
perhatikan baik-baik..
bagaimana paulus, memisahkan antara AllahBapa —– kristus jesus
dengan menggunakan kata “dan”..

saya rasa saya tidak perlu mengajar lagi bahasa indonesia kepada om,….

diayat tersebut paulus menegaskan,
bagaimana pola tuhan punya anak sekaligus utusan nya itu (rasul) sesuai dengan konsep
yunani kuno, tuhan /dewa punya anak
separuh tuhan dan separuh manusia.

jadi, sudahlah om,
saya nggak enak hati kalu mau ngajar terus begini, lebih baik kita majukan negri ini
indonesia. dan ajarlah teman-teman gereja anda bahwa muslim tidak pernah membenci orang diluar muslim.

@Oom Parhobass
saya meragukan ke-khatam-an alkitab Anda, karena Roh tidak ada pada Anda
________________________________
roh tidak ada pada anda… hua.ha.ha…
roh tidak ada pada kucing…
roh tidak ada pada cacing…

KUCING = CACING = Oom Parhobass == ZOMBI 😀 😆

Kresten-kresten… kalau komen pakai logikanya dunk… jadi enak kita diskus nyah 😦

Adi Isa,…
coba bedakan kalimat di bawah ini…

1. Saya Parhobass, pendiri blok hakadosh.wordpress.com, blog gratis, bisa berbahasa indonesia, menusliskan blok berjudul http://hakadosh.wordpress.com/2009/09/10/tuhan-yang-maha-esa-tidak-dimengerti-tetapi-dimartirkan

2. Saya Parhobas, Adi Isa, blogger lain, berdiskusi ramai di blognya Adi Isa, tentang pengertian Tuhan Yang Maha Esa.

Anda membaca Ayat kutipan Timotius dengan cara 2, sementara ayat itu mengajak pembaca membaca sesuai 1…

ini masih bingung dengan “dan”…
gimana bahasa inggris mengatakan 2100…? coba
literasi bahasa indonesianya begini
2000 dan 100
apakah 2000 sama dengan 2100 tidak
apakah 100 sama dengan 2100 tidak
tetapi 2000 dan 100 adalah 2100..

anda nggak bisa jawab

penggunaan kata “dan”, anda berusaha mengalihkan penggunaan bahasa inggris dalam bilangan yang memang berbeda, padahal bahasa asli alkitab bukan bahasa inggris,..jadi argumen anda, ditolak.

sekalian saja om,

pengutus dan diutus

sama ya?

jesus berkata, tidaklah aku menurut kehendakku tetapi dialah yang mengutus aku,…
om, jangan egois om, anak sd juga tau, beda pengutus dan yang diutus.

kembali aja ke smp om

salam manis ya

ini ada lagi lelucon dari temen di sini


saya meragukan ke-khatam-an alkitab Anda, karena Roh tidak ada pada Anda…
________________________________
roh tidak ada pada anda… hua.ha.ha…
roh tidak ada pada kucing…
roh tidak ada pada cacing…

KUCING = CACING = Oom Parhobass == ZOMBI 😀 😆

Kresten-kresten… kalau komen pakai logikanya dunk… jadi enak kita diskus nyah 😦

cek bahasa Anda..
1. Roh tidak sama dengan roh
2. Yang tidak memiliki Roh tentu masih memiliki roh, kucing, cacing, secara humum hewan
3. Sekarang selidikilah kalimat Anda telah mengena ke Anda.

test logika yux

1+1+1=????
berapa hayooo

itu lelucon, untuk nyindir “kepintaran” kalian tuh om…

anda bilang roh, tidak ada pada diri saya,..hehehehehe…

sedang kemarin saya tanya apa ada yang pernah liat itu roh?

jesus saja yang dituduh jadi roh saat bangkit dari kubur, tetap saja punya tulang dan danging, minta gorengan lagi…

“dan mereka semua heran memandangi jesus,
dan jesus berkata, saya bukan hantu….
manalah mungkin hantu memiliki tulang dan daging…

hehehehe…

jadi belajar yang banyak dulu om, kalau mau bikin argumen disini.

dan kayaknya, om banyak PR tuh, diatas…
lihat postingan nomor:52,53,54

numpuk PR dong kita di sini….

PR pertama ngga dijawab2 jadi agak membingungkan memang…. maklum kebingungan Anda banyak, dan agak cerewet .. akhirnya diskusi inipun ngga ada gunanya…

PR PERTAMA:

2. pernah membaca perkataan Paulus, Rom 1:1 Dari Paulus, hamba Kristus Yesus, yang dipanggil menjadi rasul dan dikuduskan untuk memberitakan Injil Allah.
menurut Anda apakah Paulus berlawanan dengan Yesus atau justru ia mengikuti firman ini: “Mat 28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: “Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.
Mat 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
Mat 28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.”

wow… 🙂

saya cuman mau pastikan bahwa saya nggak bingung tuh… hehehehe 🙂

agak cerewet? hehehehe

mungkin lebih tepatnya, alkitab itu luar dalem, gue telah embat.

soal kitab roma 1;1

(1) Dari Paulus, hamba Kristus Yesus, yang dipanggil menjadi rasul dan dikuduskan untuk memberitakan Injil Allah.

adalah pengakuan sepihak, paulus,
bahwa dia adalah santo
=santo palsu.. 😆

kalau dalam timotius itu, penulisan alkitab tersebut memang demikian, jadi tanpa perlu penafsiran yang ribet, jelas, yang dimaksud rasul dikitab tersebut adalah jesus, menurut kitab timotius. 😆

itulah rancunya alkitab om,..

lanjut:
Mat 28:18 Yesus mendekati mereka dan berkata: “Kepada-Ku telah diberikan segala kuasa di sorga dan di bumi.

ada korelasi dari alkitab sebelumnya, dimana jesus diutus oleh pengutusnya,

interprestasi disini, bisa banyak

berarti jesus tidak lebih tuhan setengah-setengah
karena jesus tidak berkuasa di neraka.
padahal semua itu ciptaan tuhan,
jesus cuman pengen enak-enakan di sorga..

kalau anda berupaya meghubungkan penjelasan paulus, bahwa jesus adalah tuhan, dan dia(paulus) adalah rasulnya..

itu terserah anda, karena kerancuan alkitab di ayat-ayat yang lain, masih banyak.

jadi boleh dong saya katakan alkitab itu, adlah sebuah buku pemaksaan untuk mentuhansalibkan …jesus….

lanjut…

Mat 28:19 Karena itu pergilah, jadikanlah semua bangsa murid-Ku dan baptislah mereka dalam nama Bapa dan Anak dan Roh Kudus,
Mat 28:20 dan ajarlah mereka melakukan segala sesuatu yang telah Kuperintahkan kepadamu. Dan ketahuilah, Aku menyertai kamu senantiasa sampai kepada akhir zaman.”

ayat inilah yang menjadi dasar pengkristenan orang sedunia

padahal sebelumnya jesus berkata:
Matius 10 : 5-6
“Kedua belas rasul itu kemudian di utus oleh Yesus dengan mendapat petunjuk-petunjuk ini :”Janganlah pergi ke daerah orang-orang yang bukan Yahudi. Jangan juga ke kota-kota orang Samaria. Tetapi pergilah ke Israel, khususnya kepada mereka yang sesat”.

tuhan yang tidak konsisten,….
makanya tambahan ayat selanjutnya itu adalah karang bebas paulus, sianjing berbulu domba.

lanjut,..

injil matius 28 harusnya telah berakhir pada ayat ke 15,
[Matius 28:15] Mereka menerima uang itu dan berbuat seperti yang dipesankan kepada mereka. Dan CERITERA INI TERSIAR diantara orang Yahudi SAMPAI SEKARANG INI.

samapai sekarang,..
pelajari baik-baik om,
karena sajian ayat tambahan dari matius yang anda agung-agungkan sebagai dasar kristenisasi itu. adalah ayat tambahan,..

ingatlah..
siapa-yang menambah-nambah wahyu/firman tuhan akan bertambah dosanya…
nah, paulus..kena deh… 🙂

@Oom parhobass
cek bahasa Anda..
1. Roh tidak sama dengan roh…

_________________________
Pinter sampean, nggak nyangka sayah kira setara dengan di Bapa Jell… hehehe..

Roh Kucing memang tidak sama deng roh cacing… 😀 😆 ,
@Kng Adi kadang-kadan mereka cukup pintar juga yaah… !!!

test logika yux

1+1+1=????
_____________________
Yx logika test
????=1+1+1
😛

jadi sebelum 52,53,54 saya sudah bertanya kepada anda di
18,20,22 lalu saya ulang di 72 ini…

loncatnya/lama nunggunya 34,33,32 comment….
yuxx di jawab dulu…

kalau nggak salah, semua postingan anda, tak pernah lupa ada replynya. just cek it out again.

okelah sebagai tamu, tetap dong saya harus menghargai anda.

ya semua Anda jawab commentnya, tetapi bukan jawaban yang saya terima, malah pertanyaan berikut dan berikut dan berikut…

tapi ngga apa2 lah…

asal bisa ngomong dengan Anda sudah senang hehehhe
dari pada buka site yang ngga ngga ya toh..

Piss

🙂

pernyataan maksudnya bukan pertanyaan hehehe salah ketik

Inilah akar masalahnya sodara Isa,
I. Kata Anda, Anda luar dalem alkitab paham. Tetapi coba anda cek, semua pembaca Alkitab, selain Anda (mungkin plus guru Anda), akan membaca Alkitab dengan jabaran saya di atas, induk kalimat dan anak kalimat (cek lagi di atas)

II. Anda ngotot paham luar dalem, sementara sampai sekarangpun bahkan yang sudah s3 di theologia tidak ada yang paham 100 persen Alkitab, makanya masih banyak yang studi dan sebagainya.

III. Kalau membaca saja sudah salah, aoakah masih layak dilanjut diskusi antara kambing dan kerbau ini? hahahaha

selainnya hanya metode penyelasaian saja, contoh
kata Anda Paulus palsu, klaim sepihak, maka Anda harus membuat buktinya, dari mana, koq bisa, sehingga timbul kecurigaan si pembaca (jangan2 acuannnya hanya Al Quran??) gitu pak…

dah ah.. mau istirahat dulu

met berkua anyway… Jesus Bless U

berbuka .. maksudnya tuh salah ketik lagi

🙂
1. induk kalimat dan anak kalimat, udah jelas koq.

2. jadi roh kudus nggak berkerja ya? 🙂 saya rasa saya dipenuhi roh kudus, saat saya membaca alkitab, karena saya bisa jelas melihat kebobrokannya 🙂

3. alkitab emang ditulis bukan buat manusia…hehehehe (buat domba dan kerbau saja) hehehehe .. 🙂

paulus emang santo palsu: nggak pernah ketemu jesus, dan menulis alkitab buat hewan bukan buat manusia.

Allah senantiasa memegang Rohmu, dengan atau tanpa kamu mempercayainya.

jesus?..my friend, kali….

satu perkataan Paulus buat Anda

Filipi (15) Ada orang yang memberitakan Kristus karena dengki dan perselisihan, tetapi ada pula yang memberitakan-Nya dengan maksud baik.
Filipi (18) Tetapi tidak mengapa, sebab bagaimanapun juga, Kristus diberitakan, baik dengan maksud palsu maupun dengan jujur. Tentang hal itu aku bersukacita. Dan aku akan tetap bersukacita,

maknanya saya secara pribadi berterimakasih kepada Anda, yang telah memberitakan Kristus.

Salam Damai, damallah negeriku, damai bangsaku.. MERDEKA
hehehehe

katanya udah bilang
met buka puasa…
🙂

pasti saya adalah teman diskusi yang mengasyikan, iyakan.. 🙂

promosiin dong, sama orang batak-batak yang lainnya…

say cinta orang batak..hehehehe 🙂

Buat Adi Isa, yang sudah ngerti “anak kalimat. Induk kalimat tetapi ngotot” menerjemahkan 1 Tim 1:1 bahwa Yesus adalah rasul:
… sehingga diskusi ditutup sampai di sini.. wassalam
anda terjemahkan sendiri, dan Anda simpulkan sendiri, OK Bung..

1Ti 1:1

(SVD) بُولُسُ، رَسُولُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، بِحَسَبِ أَمْرِ اللهِ مُخَلِّصِنَا وَرَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، رَجَائِنَا.

(ASV) Paul, an apostle of Christ Jesus according to the commandment of God our Saviour, and Christ Jesus our hope;

(BBE) Paul, an Apostle of Jesus Christ, by the order of God our Saviour and Christ Jesus our hope;

(BIS) Timotius, anakku yang sejati di dalam Tuhan! Surat ini dari saya, Paulus, rasul Kristus Yesus atas perintah Allah, Penyelamat kita dan atas perintah Kristus Yesus, harapan kita. Semoga Allah Bapa dan Kristus Yesus Tuhan kita memberi berkat, rahmat dan sejahtera kepadamu.

(BIS2) Timotius, anakku yang sejati di dalam Tuhan! Surat ini dari saya, Paulus, rasul Kristus Yesus atas perintah Allah, Penyelamat kita dan atas perintah Kristus Yesus, harapan kita. Semoga Allah Bapa dan Kristus Yesus Tuhan kita memberi berkat, rahmat dan sejahtera kepadamu.

(Bishops) Paul an Apostle of Iesus Christ, by the commission of God our sauiour, and Lorde Iesus Christe [whiche is] our hope,

(CEV) From Paul. God our Savior and Christ Jesus commanded me to be an apostle of Christ Jesus, who gives us hope.

(ESV) Paul, an apostle of Christ Jesus by command of God our Savior and of Christ Jesus our hope,

(ERRB) SALUTATION
Paul Paulos ,
an apostle of Jesus Christ Yah Shua Messiah
by the commandment order of God Elohim our Saviour,
and Lord Jesus Christ Adonay Yah Shua Messiah ,
which is our hope;

(ECB) SALUTATION
Paulos, an apostle of Yah Shua Messiah
by the order of Elohim our Saviour
and Adonay Yah Shua Messiah our hope:

(GNB) From Paul, an apostle of Christ Jesus by order of God our Savior and Christ Jesus our hope—

(GNT) Παῦλος, ἀπόστολος ᾿Ιησοῦ Χριστοῦ κατ᾿ ἐπιταγὴν Θεοῦ σωτῆρος ἡμῶν καὶ Κυρίου ᾿Ιησοῦ τῆς ἐλπίδος ἡμῶν,

(GW) From Paul, an apostle of Christ Jesus by the command of God our Savior and Christ Jesus our confidence.

(HNT) פולוס שליח ישוע המשיח על־פי מצות האלהים מושיענו והאדון ישוע המשיח תקותנו׃

(IBIS) Timotius, anakku yang sejati di dalam Tuhan! Surat ini dari saya, Paulus, rasul Kristus Yesus atas perintah Allah, Penyelamat kita dan atas perintah Kristus Yesus, harapan kita. Semoga Allah Bapa dan Kristus Yesus Tuhan kita memberi berkat, rahmat dan sejahtera kepadamu.

(ISV) From Paul, an apostle of Christ Jesus by the command of God our Savior and Christ Jesus our hope,

(ITB) Dari Paulus, rasul Kristus Yesus menurut perintah Allah, Juruselamat kita, dan Kristus Yesus, dasar pengharapan kita,

(KJV) Paul, an apostle of Jesus Christ by the commandment of God our Saviour, and Lord Jesus Christ, which is our hope;

(KJV+) Paul,G3972 an apostleG652 of JesusG2424 ChristG5547 byG2596 the commandmentG2003 of GodG2316 ourG2257 Saviour,G4990 andG2532 LordG2962 JesusG2424 Christ,G5547 which is ourG2257 hope;G1680

(KJV-1611) Paul an Apostle of Iesus Christ by the commaundement of God our Sauiour, & Lord Iesus Christ which is our hope,

(KJVA) Paul, an apostle of Jesus Christ by the commandment of God our Saviour, and Lord Jesus Christ, which is our hope;

(LITV) Paul an apostle of Jesus Christ according to a command of God our Savior, even the Lord Jesus Christ, our Hope,

(MKJV) Paul, an apostle of Jesus Christ according to the command of God our Savior, and of the Lord Jesus Christ, our hope,

(RV) Paul, an apostle of Christ Jesus according to the commandment of God our Saviour, and Christ Jesus our hope;

(Tyndale) Paul an Apostle of Iesus Christ by the comaundement of God oure savioure and Lorde Iesus Christ which is oure hope.

(WEB (R)) Paul, an apostle of Christ Jesus according to the commandment of God our Savior, and Christ Jesus our hope;

@Oom parhobass
Coba sama sampean latinken, ditunggu sekali… :mrgreen:

بُولُسُ، رَسُولُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، بِحَسَبِ أَمْرِ اللهِ مُخَلِّصِنَا وَرَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، رَجَائِنَا.

kang hanif, ini diskusi emang sedikit saya larikan arahnya,
karena soal santo-santoannya si om,

jesus itu rasul kata paulus sendiri, mengapa demikian karena emang penulisan alkitab, yang demikian. tidak jelas.
whatever that, …

mungkin maksudnya sipaulus mau ngaku-ngaku di alkitab kalau dia itu rasul,…
sebenarnya gue egepe, mau si paul itu salah tulis atau apalah
bagi saya tetap saja dia itu santo palsu.

inti sari ayat karangannya itu:
1. taurat dibuat oleh tuhan bukan untuk manusia secara keseluruhan, tapi hanya untuk mereka saja yang pendosa.

ingat, hukum torat salah satunya adalah,
jangan ada ilah lain dihadapanku…
so, bagi mereka(sipaul dan pengikutnya), wajar mereka buat ilah lain selain Allah, ada pula anak tuhan lainnya yang mereka lebih muliakan.

2.lalu perhatikan, bagaimana si paul ini, membuat ayat yang saling bersikut
(12) I give thanks to Him Who has granted me [the needed] strength and made me able [for this], Christ Jesus our Lord, because He has judged and counted me faithful and trustworthy, appointing me to [this stewardship of] the ministry.

(17) Now to the King of eternity, incorruptible and immortal, invisible, the only God, be honor and glory forever and ever (to the ages of ages). Amen (so be it).

dalam terjemahan alkitab,
(12)jesus yang hanya mendapat pujian our lord, diartikan tuhan kita,

dan kata god pada ayat 17,
(17) god=Allah…
cuman dibilang raja….
hehehehe..emang edan tuh…

jadi ini, yang gila sipaul, atau pengikut paul.ya?
heheheh

adi isa yang baik….

sekali lagi Anda membuat kesalahan, di samping “anak kalimat, induk kalimat” yang ngotot anda ngerti tetapi masih belum paham…

Anda bilang ingat, hukum torat salah satunya adalah,
jangan ada ilah lain dihadapanku…

kira2 apakah Allah yang sama, yang membuat “Sabbat-an” dengan Allah yang “Jumat-an”?
kalau tidak, berarti Anda telah memperilah Allah SWT, mungkin ngga sama?

om pendeta,

saya pan paham, cuman rada protes, penulisanna om paul,..hehehehe

coba carikan dalam PB or PL versi barat penulisan Allah, selain orang kristen indonesia yang nulis atau mengartikan kata god = Allah.

okelah, kalau anda mau samakan, karena sejatinya Allah adalah esa adanya, tuhan segalah ummat.

nah, udah tau allahnya jesus nyuruh beribadat dihari sabat untuk ummat israel pada saat, itu, trus, tuhan yang mana, yang nyuruh nyanyi jingkrak-jingkrak di gereja
pada hari minggu?

gitu om,..

@haniifa


Coba sama sampean latinken, ditunggu sekali… :mrgreen:

بُولُسُ، رَسُولُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، بِحَسَبِ أَمْرِ اللهِ مُخَلِّصِنَا وَرَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، رَجَائِنَا.

kita tidak sedang belajar bahasa arab mas, tetapi menjelaskan makna sebenarnya dari I Tim 1:1 yang diterjemahkan salah oleh Adi Isa…

I tim 1:1
kalau di Yunanikan begini
Παῦλος ἀπόστολος Χριστοῦ Ἰησοῦ κατ’ ἐπιταγὴν θεοῦ σωτῆρος ἡμῶν καὶ Χριστοῦ Ἰησοῦ τῆς ἐλπίδος ἡμῶν

transliterasinya :
Paulos, apostolos Christo Ieso kai epitagen Theo…dst
artinya tetap sama dengan bhs Arab di atas…yaitu
dst .. ولُسُ، رَسُولُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، بِحَسَبِ أَمْرِ اللهِ

Inggrisnya Paul, Apostle of Christ Jesus by the command of God….dst
atau indonesianya
Paulus, rasul dari Kristus Yesus atas perintah Allah…dst
(dari saya tambahkan supaya memperjelas maknanya ke Anda..

tetapi dengan intonasi yang benar, kata dari di atas bisa dihapuskan…

yang selanjutnya menjadi..
Paulus, rasul Kristus Yesus atas perintah Allah…
(dimana maknanya tetap sama, yaitu Saya Paulus adalah rasul dari Kristus Yesus atas perintah Allah..dst)..

kalau Anda mengerti, tolong saudara haniiifa menjelaskan ke saudara Adi Isa

gue ngerti kale,..kan cuman mau tes doang, hehehehe..
lagian, yang ngangkat si paul jadi rasul, bukan siapa-siapa tapi
dirinya sendiri. satu-satunya rasul dalam versi kristen adalah seorang musang berbulu domba. adalah seorang pendosa besar, yang tiba-tiba dikasihani jesus
(ini menurut versinya dia) lalu menjadi tobat, dan diangkat jadi rasul oleh jesus

padahal semua yang ditulisnya, adalah merubah hukum-hukum yang telah diajarkan oleh jesus, jadi hebat paul daripada situhan om…hehehehe

@Oom Parhobass
kita tidak sedang belajar bahasa arab mas,
___________________
اللهِ= Allah
Menurut sampean
Inggrisnya Paul, Apostle of Christ Jesus by the command of God 😀 :lol:….dst

Hahaha…. si Yesus dari God atau Got atau mungkin grogol kali yach !!

Makanya hey… para pendeta Kristen jangan sok LINGGIS-LINGISAN lah…. hua.ha.ha…

@Oom
Silahken sampean terjemaahken Theo = God, tapi kalian tidak bisa memaksa kami, Seluruh umat ISLAM pasti membaca اللهِ= Allah, bukan Theo atau God.. 😀 😆

kan semua bangsa, bahasa dan suku harus menyembah ALLAH..
jadi mau english, batak, jowo, arab, yunani, semuanya harus bisa berkata…

Terpujilah Allah…

its oke, cuman kat-kata om pendeta yang ditas itu,
artinya …sijesus dari tuhan…

jadi lucu, jadi benar dong, kalau IQ om pendeta menganalisa bahasa alikitab emang payah….

jesus dari tuhan…
jelas jesus bukan tuhan…

si parhobass dari ibunya

tentu si parhobas bukan ibunya

si parhobas dari tuhan
tentu si parhobas bukan tuhan.

heheheheh..

kang hanif, si om pendeta cukup sabar juga ya,..
hehehehe

sabar-sabar..bodoh..bin dungu..hehehehe

@Oom Parhobass
yang selanjutnya menjadi..
Paulus, rasul Kristus Yesus atas perintah Allah…

____________________________
A. Berarti Kristus Yesus itu Rasul yang dapat perintah dari Allah

(dimana maknanya tetap sama, yaitu Saya Paulus adalah rasul dari Kristus Yesus atas perintah Allah..dst)..
____________________________
B. Berarti Paulus itu Rasul dari Kristus Yesus

Jangankan menjelasken kepada @Kang Adi Isa, sayah sendiri juga bingung ?!… 😦 ,
Lha yang jadi RASUL itu sesungguhnya siapa seeh !!!

kang, mereka pura-pura ngerti…

karena udah dirasuki roh kudus, yang belum tentu itu roh kudus….kale aja roh setan

jelas-jelas yang dibilang kristus jesus adalah atas perintah allah,
jadi ada dua rasul disini,
yang pertama di paul..(ngakunya sih…)
yang kedua jesus (karena tetap atas perintah Allah, jadi jesus tetap seorang yang menerima perintah)=rasul=messanger.

Haniif;

Silahken sampean terjemaahken Theo = God, tapi kalian tidak bisa memaksa kami, Seluruh umat ISLAM pasti membaca اللهِ= Allah, bukan Theo atau God.. 😀 😆

sekali lagi mas, jangan salah paham dengan saya… saya menjelaskan duduk masalah, penjelasan yang benar dari Alkitab kutipan saudara Adi Isa di blognya ini. Karena ia mengambil Alkitab menjadi acuan pikirannya, maka saya jelaskan makna senarnya. kalau ia menjelaskan Al-Quran maka saya tidak akan menjelaskan makna di dalamnya, karena saya ora ngertos.

اللهِ= Allah, bukan Theo atau God… ini hanya masalah bahasa sobat.
sebab buat saya Allah itu adalah gelar, padanannya Insiyiur, Sarjana Teknik d.l.l. itu adalah gelar bukan nama.

Yang memaksa adalah Adi Isa, ia memaksa katam alkitab tetapi 1 Tim 1:1 satu ajah tidak lewat, apalagi dengan ayat kutipan yang ini:

Yoh. 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.
Yoh. 17:8 Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya. Mereka tahu benar-benar, bahwa Aku datang dari pada-Mu, dan mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.

ehh mohon maaf ya mas…
ketika Anda berkata Yesus dari God atau Got atau grogol, apakah Anda bukannya sudah memaksa?

dari kutipan Adi Isa jelas mengatakan Yesus adalah satu-satunya Mesias. Satu-satunya Isa Al masih. artinya Al masih bisa banyak tetapi hanya satu yang dari TUHAN, hanya satu yang Esa dengan TUHAN, lainnya pasti palsu. ini bukan pemaksaan, tetapi itulah penjelasan atas ayat kutipan di atas.

salam;

@Oom Parhobass
Yang memaksa adalah Adi Isa, ia memaksa katam alkitab tetapi 1 Tim 1:1 satu ajah tidak lewat, apalagi dengan ayat kutipan yang ini:
____________________
Mohon maaf kita lurusken soal khatam… hahaha
Khatam Al Kitab dalam khasanah islam berarti AL QUR’AN, jadi nggak ada urusan itu dengan Alkitab sampean ayat tim 1:1…. Oke !!
😀

ehh mohon maaf ya mas…
ketika Anda berkata Yesus dari God atau Got atau grogol, apakah Anda bukannya sudah memaksa?

___________________________
Sayah tidak memaksa, namun dalam Al Kitab kami (baca: Al Qur’an), bahwa Bani Israel baik YAHUDI maupun Nashrani senantiasa mengucapkan lafadz Allah… Coba sampean lihat Sekte Agama sampen type ORTHODOX di YERUSALEM.

Catatan:
Saya agak senang jika umat Kristen di Indonesia membiasakan diri mengucapkan Allah… just it u sajah :mrgreen:

hmmm… terserah Anda, mungkin Adi Isa bisa beranggapan lain, (sekali lagi jangan mengatas namakan Islam, sapa tau ada yang lain dari Anda)…

ke kataman Alkitab Adi Isa, ia sebut sejak awal adalah Alkitab=bible… buktinya ia mengutip I Tim 1:1…

Adi Isa Moslem toh? jadi jangan mengatas namakan Islam.

@Oom Parhobass
Alkitab berbasa Arab sudah ada jauh sebelum abad ke tujuh.
__________________
Bahkan 6000 th sebelum Isa Al Masih lahir sudah ada AL Kitab… namanya صُحُفِ = shuhuf :mrgreen:

gue cuma rada nggak enak hati kalau gue bilang

alkitab versi kristen itu adalah kamus dewan gereja.. :mrgreen:

alkitab=alquran=alfurqan

@Kang Adi
alkitab versi kristen itu adalah kamus dewan gereja.. :mrgreen:
______________________
Duhh… sama saya juga nggak enak hati membacanyah… hahaha

@Oom Parhobass
اللهِ= Allah, bukan Theo atau God… ini hanya masalah bahasa sobat.
sebab buat saya Allah itu adalah gelar, padanannya Insiyiur, Sarjana Teknik d.l.l. itu adalah gelar bukan nama.

_____________________________
Mohon maaf sobat, sayah diberbagai sesi diskusi dengan orang Kristen… mereka tidak ragu-ragu mengganti God = owoh… 😛

Alkitab berbasa Arab sudah ada jauh sebelum abad ke tujuh.
Dan Tuhan di terjemahkan Allah… artinya Allah bukan nama, Tuhan bukan nama, tetapi gelar.

@Oom Parhobass
Alkitab berbasa Arab sudah ada jauh sebelum abad ke tujuh.
__________________
Bahkan 6000 th sebelum Isa Al Masih lahir sudah ada AL Kitab… namanya صُحُفِ = shuhuf :mrgreen:

@Kang Adi, sori salah kamar… hehehe

om pendeta,

justru, anda harus lebih banyak-banyak belajar alkitab, biar pinter..

kenapa saya mengangkat alkitab johanes dalam postingan ini? biar membuka mata hati anda, bahwa jesus itu bukan tuhan yang di esakan, dan untuk orang muslim sendiri, hal itu dapat diterima, karena selaras dengan firman Allah dalam alquran surah ali imran, soal isa almasih..(jesus kata anda)
lihat alquran surah ali imran ini: diceritan, isa almasih berkata kepada kaumnya:

(3:50)

Dan (aku datang kepadamu) membenarkan Taurat yang datang sebelumku, dan untuk menghalalkan bagimu sebagian yang telah diharamkan untukmu, dan aku datang kepadamu dengan membawa suatu tanda (mu’jizat) daripada Tuhanmu. Karena itu bertakwalah kepada Allah dan ta’atlah kepadaku.

(3:51)

Sesungguhnya Allah, Tuhanku dan Tuhanmu, karena itu sembahlah Dia. Inilah jalan yang lurus”.

namun jesus bukan berarti satu-satunya mesias dari Allah, karena ada banyak mesias-mesias lain yang mendapat tempat yang sama di mata Allah dan ditinggikan derajatnya.

jadi kalau mau tau, tentang seluruh rasul-rasul Allah yang lainnya, tentu silahkan buka alquran.

lagian om, saya tuh udah khatam alkitab, kalau kamu ragukan, itu hak anda,
untuk berkata demikian. yang jelas saya pun meragukan kepintaran anda dalam alkitab. karena anda masih lemut dalam memaknai alkitab.

salam sweat-sweat..hehehehe :mrgreen:

sekarang Anda malah berlawanan dengan ide Yohanes kutipan Anda…

di sana menjelaskan, bahwa hanya Yesus satu-satunya Mesias.

tidak ada yang lain…
Memang banyak mesias, tetapi hanya satu Yang Esa dengan TUHAN.
Mesias lainnya palsu.

kalau Anda tidak menerimanya, maka penjelasan Ayat kutipan Anda di atas sebaiknya anda hapus, tetapi gantikan dengan ayat Al Quran Anda, lalu menjelaskannya…

karena kalau Anda menjelaskan iman Anda tentang Esa dari Alkitab, tentu itu sangat lucu…

katam alkitab? alkitab=al quran?
kata Haniif , atas nama Islam, alkitab=alquran… saya kira katam Bible, hehehehhe
kalau katam Bible (alkitab) tentu paham 1 Tim 1:1

@Oom Parhobass
di sana menjelaskan, bahwa hanya Yesus satu-satunya Mesias.
________________________
Itu kan kata alkitab al bebal…
kalau menurut AL Qur’an :
1. Nama Isa bukan Yesus
2. Gelar Al Masih bukan Mesias

Ha.ha.ha… Kristen ketan albebal kali.. :mrgreen:

gue tuh bingung jelasin ke om pendeta,
soalnya si om kaga ngeros-ngertos.. :mrgreen:

@haniff


Jangankan menjelasken kepada @Kang Adi Isa, sayah sendiri juga bingung ?!… 😦 ,
Lha yang jadi RASUL itu sesungguhnya siapa seeh !!!

pura-pura apa cuman memainkan permainan memenangkan dialog? duh lucu juga hehehehehe….

kalau mau melanjutkan kekataman Alkitab Anda2 sekalian bacalah Akitab Bahasa Indonesia Sehari-hari… akan lebih mudah dimengerti oleh awam…

i Tim 1:1. Timotius, anakku yang sejati di dalam Tuhan! Surat ini dari saya, Paulus, rasul Kristus Yesus atas perintah Allah, Penyelamat kita dan atas perintah Kristus Yesus, harapan kita. Semoga Allah Bapa dan Kristus Yesus Tuhan kita memberi berkat, rahmat dan sejahtera kepadamu.

ada empat pemeran dalam aya ini
Timotius = anak rohani Paulus
Paulus = rasulnya Yesus
Yesus = Kristus, yang dalam keadaaNya sebagai manusia memerintahkan menyebarkan berita suka cita, yaitu Al Masih telah datang..,
Allah = Penyelamat, sumber harapan, pemberi berkat, rahmad dan sejahtera.

Yesus Kristus telah bangkit dari mati, naik ke sorga, artinya kembali ke keadaanNya yang Esa dengan ALLAH, sehingga Ia menjadi Penyelamat, sumber harapan, d.l.l..

contoh Ir. Haniif
gelarnya Ir…
Rasul Paulus,
gelarnya Rasul…
siapa yang dia rasulin..
Yesus..
Siapa Yesus…
Kristus..
siapa Kristus
yaitu Allah Juruselamat…

@Oom Parhobass
Yesus Kristus telah bangkit dari mati, naik ke sorga, artinya kembali ke keadaanNya yang Esa dengan ALLAH, sehingga Ia menjadi Penyelamat, sumber harapan, d.l.l..
_____________________
Sampean pada bingung sendiri kan.
Sampean percaya bahwa Allah itu MAHA, oleh karena itu asma (baca:menurut sampean gelar :mrgreen ) tentu harus Maha juga dan tidak boleh disetaraken dengan manusia dunk

yaitu Allah Juruselamat…
____________________
Bukti sampean kelimpungan sendiri… 😀 😆
Yang jadi juru selamat itu :
1. YESUS
2. Allah
3. YESUS anak Allah
4. YESUS dengan Allah

Salamat pagi !!

jawaban saya siapa Rasul dah ngerti belon?

Paulus, (KOMA)<
rasul Kristus Yesus atas perintah Allah

NGARTI BELON apa itu tanda KOMA ?!! :mrgreen:

nah, tuh dia kang,..

paul katanya(katanya seh…ngaku-ngaku) rasul..

tapi setelah koma(,)

jesus diperintah tuhan..
(ini rasul yang sebenarnya)

gimana kang..hehehehe

@Kang Adi Isa
Coba simak linglungnya si Oom :
contoh Ir. Haniif
gelarnya Ir…
Rasul Paulus,
gelarnya Rasul…
siapa yang dia rasulin..
Yesus..

________________
contoh Ir. Haniif
gelarnya Ir…
siapa yang di Ir-in
Kucing kali .. .hua.ha.ha… 😀 😆

om pendeta, nggak bisa jelasin alkitab, karena dia lagi dipenuhi roh setan.. :mrgreen:

Haniif;;
Ketika Anda sebut Al Kitab= Al Quran dalam khasana Islam, ada masalah ngga yang Anda temukan…

dimana ayat di Al Quran Alkitab diterjemahkan Al Quran dan dimana yang bukan…

mohon pencerahan..
PArhobass

Silogisme bigini:

arti: look out !!…. melihat keluar atau awas :mrgreen:


jesus dari tuhan…
jelas jesus bukan tuhan…

si parhobass dari ibunya
tentu si parhobas bukan ibunya

si parhobas dari tuhan
tentu si parhobas bukan tuhan.

heheheheh..

kang hanif, si om pendeta cukup sabar juga ya,..
hehehehe

Parhobass dari ibunya
Parhobass bukan ibunya,

tepat sekali, karena ibu saya tidak mampu melahirkan rohnya kepada roh saya… ia haya melahirkan daging saya, bukan roh saya.

Sedangkan TUHAN sanggup, berkuasa menurunkan ROHNYA di dalam daging.
Itu pullalah makna ayat kutipan And di atas…

Yoh. 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.
Yoh. 17:8 Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya. Mereka tahu benar-benar, bahwa Aku datang dari pada-Mu, dan mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.

karena Roh TUHAN ada pada Yesus, maka Ia taat kepada RohNya. Ia tidak melenceng. Dan kalau Anda mengenal ALLAH satu-astunya itu maka Anda seharusnya juga mengenal Yesus, itu makna terbaliknya…

sudah kenal belum?

@Oom Parhobass
Kucing dan cacing juga kalau lahir pakai ROH nya !! :mrgreen:

Sedangkan TUHAN sanggup, berkuasa menurunkan ROHNYA di dalam daging.
__________________________
Lalu tumbuhan bersel satu apa punya daging 😛 , tapi kayakmya hidup artinya punya roh dunk !!!

Salam, Haniifa.

yang membedakan binatang dengan manusia Anda tentu tau kan?

roh = nafas. (arti umum)
kalau Anda masih hidup dan mau hidup maka gunakanlah napas Anda dengan baik…

kalau Anda mau hidup di sorganya Allah, maka gunakanlah Nafas Allah… Roh Kudus.

@Oom Parhobass
roh = nafas. (arti umum)
kalau Anda masih hidup dan mau hidup maka gunakanlah napas Anda dengan baik…

_______________________
Mohon maaf sampean picik sekali atau dangkal ilmu pengetahuan sampean tentan flora dan fauna ?!

Tahukan sampean bagaimana sistem pernafasan virus ?! 😛

kang hanif, mereka nggak ngerti soal roh,

ingat jesus yang dituduh jadi roh saat bangkit, tapi tetap punya daging dan tulang, makanya lapar..
minta gorengan… :mrgreen:

@hanif
Paulus, (KOMA)<
rasul Kristus Yesus atas perintah Allah

NGARTI BELON apa itu tanda KOMA ?!! :mrgreen:
lihat 68, saya sudah menjelaskan beda koma, di dalam anak kalimat dan induk kaliamt… sekalain ujian bagi kita, hayo mana bedanya…

1. Saya Parhobass, pendiri blok hakadosh.wordpress.com, blog gratis, bisa berbahasa indonesia, menusliskan blok berjudul http://hakadosh.wordpress.com/2009/09/10/tuhan-yang-maha-esa-tidak-dimengerti-tetapi-dimartirkan

2. Saya Parhobas, Adi Isa, blogger lain, berdiskusi ramai di blognya Adi Isa, tentang pengertian Tuhan Yang Maha Esa.

diskusi ini bukan untuk menang2an tetapi menambah pengetahuan, dan meluruskan kekeliruan….
makanya saya bertanya. meminta pencerahan…
dimana ayat di Al Quran Alkitab diterjemahkan Al Quran dan dimana yang bukan…

dimana ayat di Al Quran Alkitab diterjemahkan Al Quran dan dimana yang bukan…
__________________
Sampean bisa baca kan

1. Dan (ingatlah), ketika Kami berikan kepada Musa Al Kitab (Taurat) dan keterangan yang membedakan antara yang benar dan yang salah, agar kamu mendapat petunjuk.

(yaitu) orang-orang yang telah menjadikan Al Qur’an itu terbagi-bagi.

yang alkitab = al quran?

@Oom Parhobass
yang alkitab = al quran?
______________________________
Mohon maaf permitaan sampean bisa membuat sayah mengada-ada :mrgreen:
Contoh:
Al Qur’an (QS 61:6) =”AHMAD” tidak saya terjemaahkan menjadi “MUHAMMAD”,

Silahken sampean cek sendiri:
http://haniifa.wordpress.com/2009/07/18/imam-mahdi-adalah-nabi-muhammad-s-a-w-tamat/

Salam hangat.

#Haniifa.

mana bedanya:

1. Saya Parhobass, pendiri blok hakadosh.wordpress.com, blog gratis, bisa berbahasa indonesia, menusliskan blok berjudul http://hakadosh.wordpress.com/2009/09/10/tuhan-yang-maha-esa-tidak-dimengerti-tetapi-dimartirkan

2. Saya Parhobas, Adi Isa, blogger lain, berdiskusi ramai di blognya Adi Isa, tentang pengertian Tuhan Yang Maha Esa.

@Oom Parhobass
mana bedanya:
___________________
Semua sama , mau pendiri blok ataupun yang sedang berdiskusi… saya yakin sekali MANUSIA, bukan jin atau binatang :mrgreen:

@haniif dan Isa


1. Nama Isa bukan Yesus
2. Gelar Al Masih bukan Mesias

Isa= Iesou=Yesus=Jesus, hanya beda bahasa saja…

Al Masih = Mesias = Kristus = Christ = Christo, hanya beda bahasa saja

tetapi memang ada Isa lain, ada Mesiasn yang lain
.. itu semua pasti tidak esa dengan TUHAN,makanya palsu..
itu ajah koq

@Oom Parhobass
Isa= Iesou=Yesus=Jesus, hanya beda bahasa saja…
______________________
Isa = Isa , dunk sampai kapanpun nama isa sama dimana-mana baik dalam bahasa Arab, India, Rusia, Inggris, Sunda, Jawa, Batak… bahkan kalau perlu bahasa planetpun nama ISA harus ISA :mrgreen:
Contoh:
Url sayah: haniifa.wordpress.com…. coba sama sampean panggil dengan nama haniipa.wordpress,com … yang nongol url bukan milik sayah… hahahaha….

Al Masih = Mesias = Kristus = Christ = Christo, hanya beda bahasa saja
______________________
Al Masih itu adalah GELAR buat ISA BIN MARYAM dari Allah.
sedangkan…
Mesias = Kristus = Christ = Christo, INI SEMUA REKAYASA BAHASA MANUSIA… tentu umat Islam dan saya juga tentunya lebih menyukai yang Allah sukai dunk.
Coba sampean baca, yang saya kutip dari artikel :
http://haniifa.wordpress.com/2009/05/29/mengenal-tipu-daya-kafirun/

Bahasa Inggris: dari nama “HELI”
(23) Jesus Himself, when He began [His ministry], was about thirty years of age, being the Son, as was supposed, of Joseph, the son of Heli,
Bahasa Indonesia: menjadi nama (H) – “ELI”
(23) Pada waktu Yesus mulai pekerjaan-Nya, Ia berumur kira-kira tiga puluh tahun. Menurut pendapat orang, Ia anak Yusuf, anak Eli,

**** Ingat huruf “H” dibuang (-) ****
________________________________________________________
Bahasa Inggris : dari nama “ESLI”
(25) The son of Mattathias, the son of Amos, the son of Nahum, the son of Esli, the son of Naggai,
Bahasa Indonesia: menjadi nama “H+ESLI”
(25) anak Matica, anak Amos, anak Nahum, anak Hesli, anak Nagai,

**** Ingat huruf “H” ditambahkan (+) ****

Selamat menikmati.

@Haniif dan Adi Isa


@Oom Parhobass
Yesus Kristus telah bangkit dari mati, naik ke sorga, artinya kembali ke keadaanNya yang Esa dengan ALLAH, sehingga Ia menjadi Penyelamat, sumber harapan, d.l.l..
_____________________
Sampean pada bingung sendiri kan.
Sampean percaya bahwa Allah itu MAHA, oleh karena itu asma (baca:menurut sampean gelar :mrgreen ) tentu harus Maha juga dan tidak boleh disetaraken dengan manusia dunk

yaitu Allah Juruselamat…
____________________
Bukti sampean kelimpungan sendiri… 😀 😆
Yang jadi juru selamat itu :
1. YESUS
2. Allah
3. YESUS anak Allah
4. YESUS dengan Allah

Salamat pagi !!

pertama set dulu waktu Anda…
kesalahan Anda biasanya tidak mengenal Waktu.
Waktu Yesus di bumi, memang Ia adalah manusia, manusia yang padaNya ada ROH TUHAN…

Waktu Yesus sudah bangkit, memang Ia adalah Kristus, Kristus yang menghapus dosa manusia

Waktu Yesus sudah naik ke sorga, Ia adalah Allah, Allah yang ROHNya adalah ROH TUHAN…

Karena TUHAN itu kekal, artinya tidak mengenal waktu, sementara kita manusia terkungkung di dalam waktu, maka semuanya harus dijelaskan secara waktu.
Dan karena Yesus penah sebagai manusia, maka muridNyapun, termasuk kita, harus mengenal DIA sebagai manusia, tetapi sekarang sudah tidak manusia lagi..

letak masalah Anda adalah… selalu melulu menempatkan Yesus dalam keadaanNya manusia, tetapi serta merta tidak menerima ke-Kuasaan-Nya.

@Oom Parhobass
Waktu Yesus di bumi, memang Ia adalah manusia, manusia yang padaNya ada ROH TUHAN…
_______________________________
Catat sama sampean :
YESUS adalah ROH TUHAN

Waktu Yesus sudah naik ke sorga, Ia adalah Allah, Allah yang ROHNya adalah ROH TUHAN…
________________________________
Catat lagi sama sampean:
Allah adalah ROH TUHAN

Lha sampean apa nggak bingung, lalu yang menciptake ROH itu siapa ?! … hua.ha.ha….

Selamat sore.

Yesus memakan gorengan…..

Menempatkan Yesus sebagai manusia, tetapi tidak memahami kekuasaanNya….
intinya di sini…
1. Yesus adalah manusia yang RohNya adalah ROH TUHAN, dan ROH TUHAN adalah TUHAN
2. Ketika Yesus mati, maka dagingNya, manusiaNya benar-benar mati, ROHNYA tidak, karena ROHNYA kekal, ROHNYA=TUHAN
3. Dikatakan Yesus bangkit, artinya manusiaNya yang mati itu hidup kembali. jadi wajar kalau bisa makan gorengan, yang tidak wajar adalah kalau Ia berdosa.
4. Tetapi segi KuasaNya Anda tidak terima, itu saja masalahnya… contohnya ketika Yesus tiba-tiba masuk di ruangan pada saat murid2 mengurung diri, dan tiba2 pergi… tentu tanda2 ini bukan tanda2 manusia lagi…

jadi intinya… memang banyak Mesias, tetapi hanya satu yang benar-benar utusan, hanya satu yang benar-benar RohNya adalah ROH TUHAN, mesias yang lain adalah palsu.. itulah arti ayat kutipan Anda di atas.

@Oom Parhobass
Tetapi segi KuasaNya Anda tidak terima, itu saja masalahnya… contohnya ketika Yesus tiba-tiba masuk di ruangan pada saat murid2 mengurung diri, dan tiba2 pergi… tentu tanda2 ini bukan tanda2 manusia lagi…
________________________
Mohon maaf Om, argumentasi sampean lemah sekali :mrgreen:
Apakah seorang boss, meninggalkan ruang rapat dikala anak buahnya masuk keruangan… bisa dikataken tuhan ?!
tentu tidak bukan.. .hahahaha

@Adi Isa
kata Anda

kenapa saya mengangkat alkitab johanes dalam postingan ini? biar membuka mata hati anda, bahwa jesus itu bukan tuhan yang di esakan, dan untuk orang muslim sendiri, hal itu dapat diterima, karena selaras dengan firman Allah dalam alquran surah ali imran, soal isa almasih..(jesus kata anda)
lihat alquran surah ali imran ini: diceritan, isa almasih

sekarang Kitab Yohanes dapat diterima dan sesuai dengan Al Quran,
padahal Anda bilang Alkitab itu alkitab setan…
so karena Alkitab selaras dengan Al Quran apakah Anda telah menyatakan Al Quran juga alkitab setan?

gimana dong?

saya cuma ngingatkan bahwa kamus dewan gereja (alkitab kristen) anda itu

sekitar 5 sampai 10 %, masih benar-benar firman tuhan, sisanya
firman palsu, alias bikinan orang awam, petani dan nelayan

demikian. bagi saya.

@Haniifa
Isa= Iesou=Yesus=Jesus, hanya beda bahasa saja…
______________________
Isa = Isa , dunk sampai kapanpun nama isa sama dimana-mana baik dalam bahasa Arab, India, Rusia, Inggris, Sunda, Jawa, Batak… bahkan kalau perlu bahasa planetpun nama ISA harus ISA :mrgreen:
Contoh:
Url sayah: haniifa.wordpress.com…. coba sama sampean panggil dengan nama haniipa.wordpress,com … yang nongol url bukan milik sayah… hahahaha….

Ketika saya diskusi bahasa, anda lari ke pribadinya… aneh sekali…
Isa= Iesou=Yesus=Jesus, hanya beda bahasa saja.. tetapi orangnya satu, orangnya sama… Kristus gelarNya…
sehingga kata Anda pas Isa=Isa,
tetapi kalau lari ke bahasa itu sudah bedalagi…
contoh:
Paulus=Paul sama sajah cuman beda bahasa
Yakub=Yakob=Jacob sama sajah cuman beda bahasa

bedakan dengan Saulus dengan Paulus, orangnya sama tetapi pribadinya sudah beda, yang satu mengaku TUHAN yang Esa tetapi tidak mengenal TUHAN, sementara Paulus mengaku TUHAN yang ESA sekaligus mengenal TUHAN yang ESA



Al Masih = Mesias = Kristus = Christ = Christo, hanya beda bahasa saja
_____________________
Al Masih itu adalah GELAR buat ISA BIN MARYAM dari Allah.
sedangkan…
Mesias = Kristus = Christ = Christo, INI SEMUA REKAYASA BAHASA MANUSIA… tentu umat Islam dan saya juga tentunya lebih menyukai yang Allah sukai dunk.
Coba sampean baca, yang saya kutip dari artikel :
http://haniifa.wordpress.com/2009/05/29/mengenal-tipu-daya-kafirun/

Bahasa Inggris: dari nama “HELI”
(23) Jesus Himself, when He began [His ministry], was about thirty years of age, being the Son, as was supposed, of Joseph, the son of Heli,
Bahasa Indonesia: menjadi nama (H) – “ELI”
(23) Pada waktu Yesus mulai pekerjaan-Nya, Ia berumur kira-kira tiga puluh tahun. Menurut pendapat orang, Ia anak Yusuf, anak Eli,

**** Ingat huruf “H” dibuang (-) ****
________________________________________________________
Bahasa Inggris : dari nama “ESLI”
(25) The son of Mattathias, the son of Amos, the son of Nahum, the son of Esli, the son of Naggai,
Bahasa Indonesia: menjadi nama “H+ESLI”
(25) anak Matica, anak Amos, anak Nahum, anak Hesli, anak Nagai,

**** Ingat huruf “H” ditambahkan (+) ****

Selamat menikmati.

Yahya=Yohanes=John, beda bahasa, tetap sama saja… sekarang Anda mau bilang apa lagi?
kecuali kalau pribadinya sudah beda memang menjadi masalah.
God=Theos=Debata=Gusti=Tuhan=Allah, sama saja cuman beda bahasa
kecuali kalau menurut Anda Allah adalah Nama bukan Gelar y lain hal…
contohnya BAAL, itu adalah nama, sekaligus allahnya orang Filistin (dahulu kala)
tentu God tidak sama dengan BAAL.

@ Parhobas

Menurut saya lae, kita tidak perlu memaksakan untuk ngotot dalam berdebat dan bertukar pikiran dengan saudara-saudara kita dari kaum muslimin. Mereka sudah membaca Alkitab dan dengan kesadaran penuh menolak konsep keTri Tunggalan Allah sesuai paham di dalam Kristiani. Perbedaan itu tidak menyurutkan kita untuk tetap saling mengasihi satu sama lain.
Syalom

lae Robinson;
yang menjadi fokus saya adalah ini….

ketika saudara muslim ini menerangka Al-Qurannya tentang imannya, saya ngga bakalan sibuk di blog ini,

tetapi mereka ini menerangkan imannya, tetapi ayat-ayat penyokongnya adalah Alkitab.

Nah tugas kitalah menerangkan arti sebenarnya dari Alkitab itu.

Saya setuju tidak perlu ngotot, yang saya tekankan adalah semoga penulis blog ini sadar, bahwa pengertian dari ayat2 kutipan itu adalah “A”, dan dia berargumen “B”.

Kalau ia sadar, maka ia akan kembali menerangkan imannya berdasar Al-Qurannya, sehingga slogan mereka mengena
“agamamu-agamamu, agamaku-agamaku” hehehe

tapi dari semua diskusi ini, semoga orang yang belapang dada, dan kritis bisa menilai dan diubahkan…
toh orang2 yang keras kepala juga dibutuhkan koq untuk “kiamat” kelak..
karena ada firman, kematian kedua akan terjadi.
Kalau tidak ada yang keras kepala, pasti tidak ada kematian kedua…
bener kan lae? hehehe

Salam
Parhobass/Hakadosh

saya suka juga dengan gaya bahasa om parhobass…

sulitnya anda menerima, bahwa kami telah luar dalam mengenal kamus dewan gereja anda ini,
sehingga perlu kami angkat dan menjadi sebuah topik bahasan.

mengapa esa? karena pengutus adalah pengutus
tidak akan terutus.
” Akulah Tuhanmu..”
dan tidak akan menjadi hamba…”
tuhan..bukan hamba
demikian sebaliknya…”

mengapa jesus tidak masuk kategori ini?
karena jesus, perlu berdoa
hanya hamba yang perlu berdoa.
tuhan tidak perlu berdoa.

konsep, bahwa tuhan terjebak ditubuh jesus
(ini istilah kasarnya) dengan mengesampingkan
sifat-sifat kemanusiaannya saat menjadi manusia yang sedikit agak kuat..maka jesus dianggap tuhan
contoh: menyembuhkan orang buta, menghidupkan orang mati dan lain-lain…
tapi semua itu terbantah dengan kitab-kitab kristen sendiri,
bahwa bukan hanya jesus yang bisa berbuat demikian,
bahwa ada orang lain yang lebih hebat dari jesus.
perihal kejadian dan perjalanan jesus, tentu penuh hikmah bagi orang-orang yang berfikir dan menjadi pilihan tuhan,
mereka yang terjerembab kedalam hasutan setan, maka
aakan mempertuhankan manusia yang lemah ini.

jadi, saya sangat mengerti dengan iman kristen,
bahkan sangat-sangat mengerti
namun sejatinya saya tidak menyalahkan kesesatan cara berfikir anda, dalam memaknai ayat-ayat dalam PL dan PB

semua butuh proses,
kalau dalam islam
kami mengenal hidayah..
setelah itu inayah..atau bimbingan.

salam manis aja om

permisi-permisi juga dong, kalau mau koment..hehehehe

@ Parhobas

Benar lae… heheh
saya sudah mengamatin jalannya diskusi mulai dari awal di atas ternyata isi Alkitab itu yang menjadi olok-olokan dalam memandang keyakinan ajaran Kristiani. Tetapi ada juga batas dimana Roh yg ada dalam diri kita menyuruh kita untuk tidak meneruskan diskusi ini. Alkitab sudah berbicara terang, jelas, dan penuh otoritas Roh Kudus. Jikalau ada yang menolak maka berarti menolak Dia Yang Berbicara dengan Otoritas Allah itu.
ok ya lae , syalom

gitu ya? hehehehe

om robinson, apa dan bagaimana disebut dengan ROH…

silahkan share disini, kalau mau diskusi

anda katakan alkitab(kamus dewan gereja) itu telah berbicara dengan terang dan jelas. itu benar. jadi kita bisa melihat kejelasan ayat-ayat yang nggak manusiawi. (bukan untuk manusia) dan ayat-ayat alkitab yang benar tentang jesus yang bukan tuhan.

“Yoh. 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.

terang? jelas?
tentu….
Hanya Allah yang benar
jesus itu utusan/mesangger..
jadi apa mau dikaburin lagi?..hehehehe 😀 😆

pintu neraka, belum dibuka lho… 😀 😆

aneh juga ya…
yesus dikatakan tuhan yang turun kebumi untuk menebus / menghapus dosa manusia. tetapi mengapa dosa tetap diciptakan setelah adanya penebusan/penghapusan dosa itu sendiri? kalau memang dosa sdh ditebus, harusnya pasukan salib tak perlu sadis membantai ribuan manusia (baca=membuat dosa).
kenyataannya kan lain. beribu tahun stlh dosa ditebus, kristen tetap saja rasis terhdp negro (baca=membuat dosa). kristen tetap saja mjd penjajah sadis atas negeri2 asia afrika (baca=membuat dosa),dll…dll…sampai sekarang.
apa artinya penebusan dosa ketika manusia menjadi semakin jahat dlm perbuatan dosanya? tak ada artinya…
dongeng penebusan dosa lebih masuk akal jika peristiwanya terjadi diakhir zaman, ketika kiamat menjelang. yang berarti SELURUH manusia tertebus dosanya! lha ini dongengannya 2000 thn silam…..
Celakalah paulus….
dan, salam sejahtera untukmu wahai Nabi mulia Isa…
Engkau adalah utusan Allah yang hebat, terkemuka didunia dan akhirat.
Pengikutmu yang mengaku mencintaimu telah menghinakanmu di tiang salib…

wow..mas aji ikutan disini, surprise.. 😀 😆

tapi benar mas, katanya jesus datang untuk menebus dosa,

tapi lucunya, kenapa repot-repot mencipta dosa, kalau hanya mau menghapus dosa? … basi banget kan? hehehehe

saya mau tanya sama om-om pendeta diatas itu,
bagaimana bentuk dosa? warna dan rasanya seperti apa?

kenapa tau dosa itu perbuatan manusia?
siapa yang tentuin ini dosa atau bukan?

sehingga jesus perlu turun kedunia untuk menghapus dosa..
yang riwayatnya telah lewat 2000 tahun yang lalu..
trus, kenapa nggak nonggol lagi? heheheh 😀 😆

memang aneh bin jaib mas,
mereka masih suka sama dongeng.

manusia tetapi terpisah dengan ALLAH, tetapi roh manusia bisa dipersatukan dengan ALLAH, oleh ROH ALLAH, oleh pengurbanan Kristus.

Dosa Anda juga sudah dihapus, artinya hubungan Anda dengan Kristus itu sekarang sudah ada, mau ngga menerimanya? itu ajah.

Dia Adil membuat kiamat, kalau manusia tidak mau menerima tawaran damaiNYA.

Yesus memanggil kita untuk tahan dalam penderitaan, artinya karena dunia ini adalah tempat Iblis dijatuhkan, sehingga hanya Iblis yang nyaman tinggal di sini, sehingga manusia yang masih tinggal di dunia dipanggil untuk sama seperti Kristus, karena Kristus bukan dari dunia, dan kita dipanggil ke tempat Kristus yaitu sorga….

mau ngga?

ya, saya ngerti
anda percaya bahwa dengan darah dan daging jesus
yang mampus ditiang gantung itu, maka dosa kalian akan terhapus.

karena jesus telah menjadi orang yang terkutuk..
karena memilkul kutuk torat…
(ingat, jangan lupa lagi dengan ayat kamus dewan gereja anda, soal ini….mereka yang tergantung itu adalah orang-orang yang terkutuk)

ya, gue ngerti, tuhan kalian itu emang tuhan terkutuk.

Salam Adi dan Fazhaji;

Mas Fazhaji, sudah pernah ke Afrika belum?
saya sudah….

kalau kata Anda penjajah di afrika/asia adalah Kristen? maka Anda harus bisa menjelaskan paling tidak Ottoman… sampai dimana ia menyebar “pedang”…
dan Anda harus bisa membedakan antara Gospel dengan Glory/Gold Ok mas…

dan satuhal tolong jelaskan “pedang” DEMAK atas Majapahit…

inti saya di sini adalah, mau apapun agamanya selama masih di isi oleh manusia maka tetapi akan ter jadi penyimpangan….

kenapa terjadi penyimpangan?
karena manusia telah jatuh kedalam dosa.

Apa arti jatuh ke dalam dosa?
artinya adalah terpisah dari ALLAH, ciptaan itu telah rusak… dan yang rusak tidak bisa memperbaiki dirinya sendiri menjadi baik. Hanya Yang Baik yang bisa.

sebut saja asma ALLAH= Al Quddus Arabnya, mungkin setara dengan Hakadosh Ibraninya..
maka kalau di luar Yang Kudus/Suci. karena sudah jatuh ke dalam dosa, adalah tidak kudus/tidak suci..

dari konsep ini juga kita bisa menerangkan tentang ayat kutipan mas Isa


“Yoh. 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.

artinya begini:
1. Karena Adam sudah terpisah, otomatis anaknya juga terpisah. Analoginya orang tua yang berkewarganegaraan Indonesia, paling tidak anaknya juga seharusnya warga negara Indonesia
2. Dari awal, adam, sampai nabi-nabi sebelum Isa, Anda bisa membaca di Alkitab, bahwa tak satupun yang tidak lepas dari atribut berdosanya, selalu ada cacat dimana-mana…
3. Lalu kenapa harus mendapat hidup yang kekal kalau mengenal ALLAH dan mengenal Yesus Kristus Sang utusan?, itulah pointnya, bahwa dengan mengenal Isa Al Masih maka kita haruslah tahu bahwa Al Masih/Mesias/Kristus yang ditugaskan untuk menjembatani hubungan ALLAH dengan manusia akan dibangun, di bangun di dalam salib, dan disahkan di dalam kebangkitanNYA…
4. dan karena manusia tidak sanggup memperbaiki hubungannya dengan ALLAH, hanya ALLAH yang bisa memperbaiki yang rusak tadi, dan karena Asma ALLAH juga adalah SANG PENEBUS, maka setelah kebangkitan ISA dari kematian inilah, maka saksi-saksi awal (lebih dari 500 orang) semakin yakin, dan percaya. Karena percaya dan yakin Mesias telah datang, dan dosa mereka telah di hapuskan maka mereka menulis Perjanjian Baru, yaitu Kesaksian bahwa Mesias telah datang, dikuatkan oleh apa yang mereka lihat (lihat 1 Yoh 1) dan mengutip PL tentang nubuat2 yang digenapi oleh Isa (kitab Ibrani mungkin lebih cocok)…
baca juga http://hakadosh.wordpress.com/2009/09/16/aku-lah-dia-mesias-itu-aku sebagai bahan pikiran buat Anda.

lalu kenapa Yesus disebut TUHAN?
ingat karena PB ditulis setelah ISA sudah naik ke sorga, sudah esa dengan ALLAH.
sehingga penulisan waktu Isa di bumi tentu berpengaruh…

titik fokus Anda seharusnya pada pengertian ROH KUDUS..
ingat bukan Kristen yang mengatakan Yesus adalah dari Roh Kudus (Esa dengan TUHAN) tetapi malaikat yang di utus oleh ALLAH
Luk 1:35 Jawab malaikat itu kepadanya: “Roh Kudus akan turun atasmu dan kuasa Allah Yang Mahatinggi akan menaungi engkau; sebab itu anak yang akan kaulahirkan itu akan disebut kudus, Anak Allah.

jadi Yesus kudus, karena penuh dengan ROH KUDUS, ingat di atas hanya ALLAH yang kudus….
jadi Isa adalah manusia yang kudus, karena ROHNYA adalah ROH KUDUS.
sehingga berbahagialah yang mengenal ISA, dan karena hanya manusia ISA yang RohNYA adalah ROH KUDUS maka hanya Ia pulalah Al Masih

Ayat bacaan kepada Anda

Isa 63:10 Tetapi mereka memberontak dan mendukakan Roh Kudus-Nya; maka Ia berubah menjadi musuh mereka, dan Ia sendiri berperang melawan mereka.
Isa 63:11 Lalu teringatlah mereka kepada zaman dahulu kala, zaman Musa, hamba-Nya itu: Di manakah Dia yang membawa mereka naik dari laut bersama-sama dengan penggembala kambing domba-Nya? Di manakah Dia yang menaruh Roh Kudus-Nya dalam hati mereka;
Isa 63:12 yang dengan tangan-Nya yang agung menyertai Musa di sebelah kanan; yang membelah air di depan mereka untuk membuat nama abadi bagi-Nya;
Isa 63:13 yang menuntun mereka melintasi samudera raya seperti kuda melintasi padang gurun? Mereka tidak pernah tersandung,
Isa 63:14 seperti ternak yang turun ke dalam lembah. Roh TUHAN membawa mereka ke tempat perhentian. Demikianlah Engkau memimpin umat-Mu untuk membuat nama yang agung bagi-Mu.

ingat ALLAH yang membawa Israel keluar dari Mesir, dan Oknum yang sama di terangkan di atas, di sini disebut ROH KUDUS, ROH TUHAN dan Oknum yang sama yang menjadi daging di dalam ISA.

lalu kenapa Yesus disebut TUHAN?
ingat karena PB ditulis setelah ISA sudah naik ke sorga, sudah esa dengan ALLAH.
sehingga penulisan waktu Isa di bumi tentu berpengaruh…
=======================================

sudah esa dengan Allah, ? hehehehehe…

sekali lagi kuulang, siapa saksinya?
malah stevanus cuman lihat mereka sedang duduk-duduk bareng…

trus tuhan roh kudus, koq, nggak ikutan esa di langit bersama
anak dan bapaknya itu?

malah enak-enakan main ditubuh stevanus….

heheheheh….

wah penjelasannya panjang tp ga nyambung. seperti biasa, uraian2 anda seperti kristen2 lainnya hanya merupakan retorika ciptaan manusia. Utopia paulus untuk kejayaan kekaisaran (bukan utk kejayaan ajaran nabi isa).

mengenai ekspansi ottoman ke afrika, tak ada bukti kalau pejuang2 muslim melakukan pemaksaan agama terhadap wilayah yg didudukinya. semua diperbolehkan menjalankan keyakinannya dan dihormati hak2nya. Wilayah2 pendudukan muslim mengalami kejayaan ekonomi, budaya dan science yang pesat. Tp ketika penjajah kristen barat melakukanya…kerusakan terlihat dimana2. contoh gamblang : spanyol maju luarbiasa sepeninggal muslim. Indonesia, miskin merana sepeninggal belanda. Afrika dan aborgin direndahkan derajadnya.
sedari kecil anak2 kristen diajarkan utk membenci Muhammad dan segala ajarannya. dg cara yg sama mereka mengajarkan anjing2nya untuk membenci org kulit hitam.

anda jangan coba memanipulasi semboyan kristen. Semboyan aslinya memang Gold, glory and gospel. Gospel menempel ketat dibelakang harta dan kejayaan. Artinya, penyebaran kristen memang dilakukan lewat penjajahan, lewat kekerasan. orang tua atau nenek anda mungkin hasil kerja dr misionaris belanda juga. Tapi pribumi yg rendah mendapatkan gereja yg kecil dan seadanya, terpisah dari tuan & nyonya mener yg bernyanyi digerjea besar dan mewah. tapi, darimana mereka mendapatkan ide penjajahan spt ini? dari ajaran buku injil :

10:34 “Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk
membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk
membawa damai, melainkan pedang.
(Matius:10:34)

dan ketika pasukan salib menyerbu yerusalem dan membantai habis apapun yg mereka temui, darimana ilham pembantaian itu? dari sini :

15:3 Jadi pergilah sekarang, kalahkanlah orang Amalek,
tumpaslah segala yang ada padanya, dan janganlah ada
belas kasihan kepadanya. Bunuhlah semuanya, laki-laki
maupun perempuan, kanak-kanak maupun anak-anak yang
menyusu, lembu maupun domba, unta maupun keledai.”
(I Samuel 15:3)

13:15 maka bunuhlah dengan mata pedang penduduk kota
itu, dan tumpaslah dengan mata pedang kota itu serta
segala isinya dan hewannya.
(Ulangan 13:15)

Dapatkah anda mengerti betapa rancu dan kacaunya konsep utopia penghapusan dosa itu? Dosa telah ditebus, dosa telah dihapus. Apanya? saya bertanya kepada anda.
kalau saya berkata kepada anda, : ‘ok hutang anda sdh saya tebus, sdh saya lunasi. Anda terbebas dari hutang sekarang’.
Artinya, anda sekarang merdeka dr hutang. Anda bersih, tiada berhutang lg. Tapi karena anda bodoh dan jahat maka anda berhutang lg direntenir, terlilit hutang lagi.
Maka sia-sialah penebusan hutang saya tadi…. Hutang sdh saya tebus, tapi anda tetap menciptakan hutang. betapa konyolnya, betapa bodohnya.

Yahudi dan kristen sama2 menginginkan yesus mati. Yang satu untuk pembersihan, yang satu untuk penebusan dosa. poor jesus…
hanya Islam yang memuliakan para Nabi.
hanya Islam menghormati dan menempatkan para Nabi sesuai kedudukanya.

biasa lha bro,…

kebiasaan saudara kristen kita itu, suka menerjemahkan sesuatunya
menurut nafsunya sendiri. kalau itu menguntungkan, maka akan diambil
kalau tidak, maka akan dilempar, sama persis dengan alkitab PL mereka.

@ adi isa
Biasanya andapun nyelonong ke blog sebelah tanpa permisi juga, tapi rupanya disini perlu juga permisi juga. Baiklah untuk semua di sini saya sampaikan salam. Saya bukan Pendeta tapi cuman pedagang kain di kota Pematang Siantar, Balige

apa dan bagaimana disebut dengan ROH?

>>> Roh adalah nafas kehidupan milik Allah yang ada di dalam diri setiap manusia.

anda katakan alkitab(kamus dewan gereja) itu telah berbicara dengan terang dan jelas. itu benar. jadi kita bisa melihat kejelasan ayat-ayat yang nggak manusiawi. (bukan untuk manusia) dan ayat-ayat alkitab yang benar tentang jesus yang bukan tuhan.

>>> Alkitab bukan seperti kamus dewan gereja spt yg anda katakan, tetapi itu adalah kitab suci yang menceritakan awal penciptaan dunia , kejatuhan manusia, peraturan dan hukum Tuhan ( Taurat), penebusan dosa dari Yesus Kristus , kedatangan Kristus kedua kali dan penghakiman manusia di akhir jaman. Jadi

“Yoh. 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.

>>> Ya benar, bahwa Kristus datang ke dunia ini spy tergenapin dan terlaksana rencana Allah di dalam diri Kristus. Kita tahu bhw Kristus diutus bukan sekedar sbg utusan saja, tetapi jauh di atas itu mempunyai misi agar seluruh manusia dapat menerimanya sebagai Tuhan dan Juruselamat. Kejatuhan manusia kedalam dosa hanya membutuhkan campur tangan Allah sendiri.

tapi lucunya, kenapa repot-repot mencipta dosa, kalau hanya mau menghapus dosa? … basi banget kan? hehehehe

>>> Jikalau anda tahu pengorbanan Kristus kepada manusia yang berdosa itu anda pasti sangat berhati-hati dalam mengatakan koment di atas. Allah tidak pernah menciptakan dosa, tetapi manusia ciptaanNya dibiarkaNya bebas dalam menentukan pilihan berbuat dosa apa tidak.

>>> kenapa tau dosa itu perbuatan manusia?
siapa yang tentuin ini dosa atau bukan?

Di Alkitab, telah dikatakan awal dari kejatuhan manusia itu adalah karena manusia pertama yakni Adam dan Hawa yang memakan Buah Kebenaran yang ada di taman eden itu. Padahal Allah sudah berfirman bhw semua buah pohan di taman ini boleh kamu makan tetapi buah pohan Kebenaran itu jgn kamu makan supaya kamu jangan mati. Tapi manusia itu memberontak dengan melanggar perintah Allah itu , itulah dosa yang membuat manusia dijauhkan dari Allah yakni dosa karena ketidak taatan seseorang yang membawa akibat kematiaan sampai kpd seluruh manusia. Allah sendiri yang mengatakan itu dosa sudah pasti Dia sendiri yang harus menyelesaikan dosa perbuatan manusia itu.
Dosa itu tidak berasa dan tidak berbau, tetapi sengatnya adalah maut. Kita semua itu tidak tahu rasa dosa sebelum kita nanti mati. Hanya sbelum segala sesuatunya terlambat, maka orang-orang percaya harus memberitakan Kebenaran itu kpd yang belum menerima Kristus sebagai Tuhan dan Juruselamat Yang Hidup.

sehingga jesus perlu turun kedunia untuk menghapus dosa..
yang riwayatnya telah lewat 2000 tahun yang lalu..
trus, kenapa nggak nonggol lagi? heheheh

>>> Nah, Karena itulah Allah sendiri yang harus turun tangan dalam menyelesaikan dosa manusia, Dia diutus bukan sebagai nabi dan bukan juga sebagai rasul, tetapi Dia diutus untuk dikorbankan sebagai Korban Tebus Dosa supaya manusia-manusia yang menerimaNYa dapat diselamatkan dihari penghakiman nanti. Yesus yang walaupun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah itu sebagai milik yang harus dipertahankan,
Dan dalam keadaan sebagai manusia, Ia telah merendahkan diri-Nya dan taat sampai mati, bahkan sampai mati di kayu salib.( Fiipi 2:6-7). Yesus turun ke dunia ini mengambil rupa sebagai manusia lemah yang taat dan selalu hidup dalam memuliakan ALLAh BapaNya, semua kutuk dosa dan kematiaan dan maut ditanggungNYa agar Allah yang dahulu mengutuk manusia pertama Adam dapat pada akhirnya membenarkan manusia-manusia karena membenarkan pengorbanan Kristus yg datang pd manusia berdosa. Sebelum tiba saatNya Yesus Kristus yang masih di Surga itu belum turun ke dunia krn masanya belum tergenapin, berita injil itu harus sampai keseluruh dunia ini, sampai kepada anak-anak manusia yang belum juga percaya kepada berita keselamatan itu. Jika kita percaya kepada kematiaan dan kebangkitanNYa dan percaya Dialah Tuhan Yang Hidup, maka kedatanganNya kedua kali ke dunia ini juga akan semakin cepat.
Cerita itu bukan dongeng , tetapi kita saja yang tidak percaya dan membuat cerita itu menjadi suatu cerita yang tidak pernah bisa dipercayai. Kita tidak pernah mau memikirkan jalan-jalan pikiran Allah tetapi lebih suka menjadi orang yang selalu menghakimin pikirin-pikiran Allah sendiri.
Semoga Kristus menumbuhkan Firman itu kepikiran anda. Syalom

nah, gitu dong,…salamnya itu harus dengan pemilik rumah dulu
bukannya sama “lae”mu itu…

wow,..panjang juga…ulasannya. mirip mau buat laporan proposal..hehehehe

baiklah:

jawaban anda:
>>> Roh adalah nafas kehidupan milik Allah yang ada di dalam diri setiap manusia.
===========================================
jadi menurut anda, Roh itu hanya sebuah nafas…gitu ya…
jadi Roh hanya ada pada manusia?
hm…pantesan…

kalau roh itu semua dari tuhan, berarti harusnya semua itu adalah Roh kudus, yang suci karena datangnya dari tuhan.

kenapa jesus saja, pengen disebut rohnya, roh kudus?

kata anda:
>>> Alkitab bukan seperti kamus dewan gereja spt yg anda katakan, tetapi itu adalah kitab suci yang menceritakan awal penciptaan dunia , kejatuhan manusia, peraturan dan hukum Tuhan ( Taurat), penebusan dosa dari Yesus Kristus , kedatangan Kristus kedua kali dan penghakiman manusia di akhir jaman. Jadi
==============================================
apa definisi suci bagi anda?
itu aja dulu.

kata anda:
>>> Ya benar, bahwa Kristus datang ke dunia ini spy tergenapin dan terlaksana rencana Allah di dalam diri Kristus. Kita tahu bhw Kristus diutus bukan sekedar sbg utusan saja, tetapi jauh di atas itu mempunyai misi agar seluruh manusia dapat menerimanya sebagai Tuhan dan Juruselamat. Kejatuhan manusia kedalam dosa hanya membutuhkan campur tangan Allah sendiri.
=============================================

apa arti tergenapi atau menggenapkan?
andapun mengakui, bahwa jesus diutus sebagai utusan,^^^^
berarti benar anda semua nggak bisa bedakan arti kata
pengutus dan diutus….??????? makanya saya bilang belajar yang bener dulu dengan bahasa indonesia.

kalau tetap anda bilang jesus adalah juru selamat, its oke
tapi, juru selamat adalah artinya orang yang ahli dalam selamat.
berarti definisi juru selamat tidak serta merta finish sampaii disitu.
hanya tuhan. tetapi lebih tepatnya rasul yang membawa berita tentang keselamatan. satu bukti. bahwa jesus saja tidak selamat, adalah dia mati
secara menggenaskan. tidak terselamatkan.

kata anda:
>>> Jikalau anda tahu pengorbanan Kristus kepada manusia yang berdosa itu anda pasti sangat berhati-hati dalam mengatakan koment di atas. Allah tidak pernah menciptakan dosa, tetapi manusia ciptaanNya dibiarkaNya bebas dalam menentukan pilihan berbuat dosa apa tidak
===============================================
sekarang anda atau saya harus takut sama siapa?
sama jesus atau sama Allah? hehehehehe

lucunya lagi, koment anda yang terakhir…itu rancu…
karena manusia dalam kristen, sudah berdosa sejak lahir, bukannya bebas menentukan pilihan…..hehehehe

lagian, jesus kan tumbal dosa,..jadi pantesan aje,
mau bunuh orang its oke,..
toh jesus sudah tebus dengan darah dan dagingnya.

kata anda:
>>> Nah, Karena itulah Allah sendiri yang harus turun tangan dalam menyelesaikan dosa manusia, Dia diutus bukan sebagai nabi dan bukan juga sebagai rasul, tetapi Dia diutus untuk dikorbankan sebagai Korban Tebus Dosa supaya manusia-manusia yang menerimaNYa dapat diselamatkan dihari penghakiman nanti. Yesus yang walaupun dalam rupa Allah, tidak menganggap kesetaraan dengan Allah itu sebagai milik yang harus dipertahankan,
==============================================
Tuhan turun tangan menyelesaikan dosa manusia?
mana buktinya? malah ngirim anaknya?

thats right, jesus dikirim buat mati dan menjadi tumbal dosa/kutuk torat..
benar-benar, cerita yang mengharu biru..
tuhan, sadis..ngirim kematian anaknya untuk dosa bejat orang-orang kristen….

jadi anda negakui, jesus adalah dalam rupa Allah…
nah, berarti benar, yang dilihat stevanus di sorga, adalah ada dua wajah yang sama dengan wajah jesus, saat dua-orang tersebut lagi duduk-duduk manis di sorga….

hehehehehe…..

saya makin suka dengan diskusi ini.

@aji

“Jangan kamu menyangka, bahwa Aku datang untuk
membawa damai di atas bumi; Aku datang bukan untuk
membawa damai, melainkan pedang.
(Matius:10:34)

>>> Perkataan Kristus itu adalah nubuatan yg Dia katakan saat Dia menjawab beberapa pertanyaan orang Jahudi yang mengharapkan agar Dia mau mendirikan Kerajaan Israel saat-saat kejaayan dibawah pimpinan Raja Daud dan anaknya Raja Salomo. Saat itu Kerajaan Israel diliputin kedamaian, sentosa dan diseganin lawan-lawannya. Jadi perkataan Kristus itu ditujukan kepada murid-muridNya dan semua orang yang percaya kepadaNya bahwa mereka harus siap-siap dlm menghadapin kekerasan, perbantahan sebagai resiko karena mengikutiNya. Orang-orang Kristen setelah jaman Kristus itu kemudian diburu, dibunuh (martir) karena iman dn kepercayaan mereka kpd Yesus Kristus

dan ketika pasukan salib menyerbu yerusalem dan membantai habis apapun yg mereka temui, darimana ilham pembantaian itu? dari sini

>>> Itukan persepsi anda. Apa yang tidak dilakukan orang dikala saat berperang, hanyalah keegoan manusia yang dikendalikan Iblis saja maka kemungkinan perang terjadi. Jikalau memungkinkan perang harus dihindarkan. Walau sejarah membuktikan orang-orang Barbar yang selalu memaksakan kehendak dan keinginannya yang jadi.

maka bunuhlah dengan mata pedang penduduk kota
itu, dan tumpaslah dengan mata pedang kota itu serta
segala isinya dan hewannya.

>>> Untuk mereka-mereka inilah perkataan manusia KAFIR itu dikatakan ALLAH. Pada jaman dahulu kala di Perjanjian Lama kita dapat lihat bahwa orang-orang bebas berbuat sesuka hatinya. Mereka belum mengenal Kebenaran dari ALLAH YANG ESA. Mereka menyembah matahari, bulan, menyembah hewan-hewan, patung-patung bahkan siapa di antara mereka yang kuat dan berkhimat mengangkat dirinya menjadi dewa yang harus disembah. Adakalanya mereka mempersembahkan anak-anak mereka dengan membunuhnya, meminum darah manusia yang mereka korbankan kpd sembahan mereka. Jadi manusia-manusia seperti inilah yang mendasarkan ALLAH menumpasnya tanpa ampun, termasuk kota dan harta benda-bendanya sebagai peringatan kpd kita yg hidup spy jgn berbuat seperti itu. Kejahatan mereka sangat luar biasa dan tak ada jalan lain karena ALLAH itu MAHA KUASA, maka keluarlah firmanNYa yg demikian.

hanya Islam menghormati dan menempatkan para Nabi sesuai kedudukanya.

>>> Kita tidak perlu memberi penghormatan kpd mereka jikalau kita tidak tahu untuk apa mereka datang ke dunia ini. Biarlah penghormatan dan kemuliaan itu cukup kita harapkan dari ALLAH Yang Membalaskan menurut keadilanNya. Hanya ini satu yang penting teman, kemanakah kita setelah kita nanti meninggalkan dunia ini. Jikalau nabi-nabi di kitab suci itu kita yakinin nanti ke surga, apakah kita yakin diri kita nanti juga ke surga ? Jika kematiaan dan kebangkitan Kristus cuman isapan jempol saja maka sia-sialah pemberitaan injil dimana Allah itu sendiri yang merencanakannya? Allah tidak pernah menciptakan dosa teman, tetapi dosa yang diperbuat manusia pertama yakni Adam menjalar keseluruh keturunannya dan membuat manusia kehilangan gambaran dari Allah. Itu makanya Yesus Kristus datang untuk menjadi penebus bagi seluruh umat manusia. Semua nabi-nabi itu telah mati, tetapi Yesus Kristus dibangkitkan dari kematian supaya Dia menjadi batu Penjuru yang membenarkan manusia berdosa dihadapan ALLAH.

om parhobass,
jesus emang datang untuk mengacaukan dunia.
pertentangan yang dibuat dalam keluarga itu yang diinginkannya.

jadi tidak ada demokrasi dalam kristen.

@fazhaji

apa artinya penebusan dosa ketika manusia menjadi semakin jahat dlm perbuatan dosanya? tak ada artinya…

>>>> Penebusan dosa manusia adalah jalan Allah memperdamaikan diriNYa yang KUDUS kepada manusia yg berdosa tetapi percaya kepada Karya keselamatan Kristus. Jadi kita bedakan Penebusan itu sebagai rencana Karya Allah Maha Kuasa kepada seluruh umat manusia lintas jaman. Nah, manusia yang sudah percaya kepda karya Kristus sudah diyakinkan oleh iman yang membawa keselamatan diakhir jaman nanti. Jadi untuk itulah kita harus lahir baru, lahir sebagai manusia kedagingan dari rahim ibu kita dan sekali lagi lahir sebagi roh yang dihidupkan setelah percaya kepada Kristus. Sudah pasti, tuntutan kita yang sudah percaya kpd Kristus adalah perbuatan harus seturut dgn perkataan. Tetapi jikalau ada manusia yang sudah ditebus Kristus malah semakin jahat dlm perbuatannya bukankah ada hukuman yg menantinya. Jadi Penebusan dosa tidak akan berhasil jikalau kita tidak mengikutin perintah Allah itu.

Pengikutmu yang mengaku mencintaimu telah menghinakanmu di tiang salib…

>>> Berita tentang salib memang suatu kebodohan untuk orang-orang seperti kami, tetapi ada tertulis Apa Yang Bodoh menurut dunia ini, dapat dipakai Allah untuk menyatakan kemuliaanNYa. Karena orang-orang yang digantung di kayu salib adalah orang-orang terkutuk dan sangat hina. Sehingga utang kutukan Allah kpd manusia yg jatuh dlm dosaitu dilunasin Kristus dgn kematiaanNYa yg sangat hina di tiang salib itu. Itulah landasan fundamental Kristen hingga sampai kapanpun. Tidak ada penyaliban Kristus berarti tidak ada Kasih Kemurahan Allah kpd manusia yg berdosa kpd kita teman.
menyatakan kemuliaanNYa

tapi, sepertinya yang diutus, nggak rela mati ditiang salib?
“..eli..eli…lama..sabakhtani?….
dengan suara yang nyaring lagi lantang…(ketakutan…)

Lupakan segala dengki,

Met idul fitri buat semu sobat moslem…khusus buat mas Isa…

Love you all

saya nggak pernah dengki om parhobass dengan saudara kristen.

hatur tengkyu ya.

@robinson

#Perkataan Kristus itu adalah nubuatan yg Dia katakan saat Dia menjawab beberapa pertanyaan orang Jahudi yang mengharapkan agar……

oh iya itu nubuatan…dan dilaksanakan dg baik sekali oleh kristen. PD 1 dan PD 2, bom atom, rasisme, politik apartheid, pembantaian pasukan salib di yerusalem, pemusnahan sistematis bangsa indian, pemusnahan sistematis bangsa aborigin di australia, genocida di bosnia, genocida nazi, penjajahan eropa atas asia dan afrika…Pedang! Pedang!

#Itukan persepsi anda. Apa yang tidak dilakukan orang dikala saat berperang,….

betul, persepsi yang berlandasan ‘pelajaran yang didapat dari bibel’. Masih banyak perintah2 perang dalam bibel. itu hanya contoh kecil yang saya tunjukan pada diskusi ini.

#Jadi manusia-manusia seperti inilah yang mendasarkan ALLAH menumpasnya tanpa ampun, termasuk kota dan harta benda-bendanya sebagai peringatan kpd kita yg hidup spy jgn berbuat seperti itu…..

Jadi mengapa masih mengelak kalau pembantaian pasukan salib atas yerusalem tdk berdasar ilham dari bibel? Anda mengakui tumpas habis merupakan ajaran/ ilham dari bibel.
perhatikan, dalam etika menghadapi musuh Al quran berkata :

Dan perangilah di jalan Allah orang-orang yang memerangi kamu, (tetapi) janganlah kamu MELAMPAUI BATAS, karena sesungguhnya Allah tidak menyukai orang-orang yang melampaui batas (Quran 2:190)

Dan perangilah mereka itu, sehingga tidak ada fitnah lagi dan (sehingga) ketaatan itu hanya semata-mata untuk Allah. Jika mereka berhenti (dari memusuhi kamu), maka tidak ada permusuhan (lagi), kecuali terhadap orang-orang yang zalim. (quran 2:193)

dalam hal pelajaran etika menghadapi musuh, kualitas mana yg anda pilih, kualitas bibel atau Quran?

#Kita tidak perlu memberi penghormatan kpd mereka jikalau kita tidak tahu untuk apa mereka datang ke dunia ini….bla..bla….bla..

????…???….Ya tentu kita tahu saudaraku robinson. Mereka datang untuk memberi jalan terang, memberi petunjuk bahwa tuhan itu Allah, tiada yg lain.
Tuhan adam, nuh, ibrahim, musa, isa, muhammad adalah sama : Allah! Sekali-kali Tuhan mereka tidak pernah telanjang mati ditiang salib. Hanya paulus yg berkata isa itu tuhan. seandainya paulus itu tdk pernah hidup, maka trinitas jg tdk pernah ada.

@parhobass

terima kasih bro…. 🙂

@robinson

saya tertarik dengan landasan dasar iman kristen ini. Dan penjelasan2 dari kristen tentang konsep penebusan dosa memang selalu indah2 semua. permainan kata2 pembenaran terlihat selalu bagus tapi, tetap saja tak masuk akal dan sangat sulit dipahami. Itu sebabnya saudara kita kristen selalu berkata ” itu adalah dogma, percaya saja. telan saja dan jangan dipertanyakan…”

kita diceritakan bahwa terdapat perjanjian antara tuhan dan anaknya (begotten son? jesus? tuhan berujud manusia? bingung!) akan pengorbanan ini, akan penebusan dosa manusia. Dikatakan bahwa sang tuhan semesta alam akan turun langsung kebumi dalam bentuk manusia sebagai orang kedua dlm trinitas yang membingungkan untuk menebus dosa manusia. Tetapi dalam bibel dikatakan bahwa :

“…dan mulailah ia merasa sedih dan gentar. Lalu katanya kepada mereka, ‘Hatiku sangat sedih seperti mau mati rasanya . . . ‘ Maka ia maju sedikit, lalu sujud (seperti posisi shalat bagi Muslim), dan berdoa, katanya, ‘Ya Bapaku, jikalau sekiranya mungkin, biarlah cawan ini lalu dari padaku, tetapi janganlah seperti yang kukehendaki; melainkan seperli yang Engkau kehendaki’…” (Injil – Matius 26: 37-39).

“Ia sangat ketakutan dan makin bersungguh-sungguh berdoa; Peluhnya menjadi seperti titik-titik darah yang bertetesan ke tanah.” (Injil – Lukas 22: 44).

apa arti ratapan dan doa ini? Dia takut MATI!!
Dari peristiwa rencana mempersenjatai diri(Lukas 22: 35-36) ,menyebar kekuatannya di Getsemani (Matius 26: 37-38).dan doa yang penuh dengan air mata darah untuk meminta pertolongan Tuhan, tergambar bahwa Yesus tidak mengetahui adanya perjanjian mengenai pengorbanan dirinya.
Jika ini adalah rencana Tuhan untuk suatu pengorbanan diri bagi menebus dosa umat manusia, maka jelaslah bahwa Tuhan telah salah memilih korban. Calon yang dipilih ini sangat enggan untuk mati. Mempersenjatai diri! Meratap! Berkeringat! Menangis! Mengeluh! Berbeda sekali dengan respon Lord Nelson, seorang pahlawan perang yang terkenal dengan kata-katanya yang abadi:
“Terima kasih Tuhan, saya telah menyelesaikan tugas saya!”
Telah jutaan orang sampai saat ini yang dengan suka rela mengorbankan jiwanya bagi raja dan negaranya dengan senyum di wajahnya, dengan teriakan Amandhla! atau Allahu Akbar atau “banzai” ketika pasukan bunuh diri jepang menabrakan pesawatnya ke kapal musuh. Yesus tidak rela untuk berkorban: Jika ini adalah skenario dari pengorbanan, maka ini adalah adegan yang tidak menjiwai. Ini adalah pembunuhan tingkat pertama dan bukannya pengorbanan diri.
Dan di saat-saat terakhirnya yesus meratap : ‘tuhan..tuhan…mengapa engkau meninggalkan aku…’
Tuhan yang meratap, tuhan yang meregang nyawa, tuhan yang berdarah, tuhan yang memohon pertolongan, tuhan yang mati, tuhan yang bangkit(tuhan punya roh/nyawa?), siapa yg mencabut nyawanya saat sang tuhan mati? kemana nyawanya saat mati selama tiga hari itu? tuhan harus terlihat lemah untuk dipercaya sebagai tuhan? ingat, tak satupun percaya sebelum paulus melontarkan dongeng ini.

alangkah alangkah tidak masuk akalnya…. tapi ingat, ini adalah dogma. telan saja, percaya saja….waduh..!!

maaf saya potong mas Aji

kata Anda
” itu adalah dogma, percaya saja. telan saja dan jangan dipertanyakan…”

sangat salah sebenarnya….

Orang Kristen/Yahudi memang diajak untuk percaya segala hal…
tetapi setelah percaya itu, kemudian diajak untuk mengujinya

1Th 5:21 Ujilah segala sesuatu dan peganglah yang baik.

oleh karena “uji” inilah maka

Joh 14:11 Percayalah kepada-Ku, bahwa Aku di dalam Bapa dan Bapa di dalam Aku; atau setidak-tidaknya, percayalah karena pekerjaan-pekerjaan itu sendiri.

Yesus berkata percayalah dengan melihat perbuatan-perbuatanKu, niscaya manusia biasa bisa berbuat demikian… Akulah utusan, Akulah Mesias yang dijanjikan sejak jaman Musa menulis sampai Zakharia…, hanya Aku.

sehingga banyak “apologet Kristen” menyerang Nabi Muhammad, Nabi Anda, karena menguji/melihat pengajaran sang Nabi dari apa yang beliau lakukan…

jadi ajaran=perbuatan hanya Yesus yang bisa ditemukan.

betul bro…apa yg kita lakukan sekarang adalah menguji wahyu2 itu. dan hasilnya adalah mengherankan, semakin banyak kita uji, semakin banyak bukti kebohongan penebusan dosa dan peran nabi mulia Isa adlah tuhan.

Seperti joh 14:11 itu, nabi mulia Isa berusaha mengatakan pada umatnya israel bahwa aku ini UTUSAN Allah, TUHANmu. Ayolah katanya, aku ini didalam bapa dan bapa didalam aku…Apa maksudnya? Apakah dia sedang mengatakan dia adalah tuhan? tentu tidak. Dia mengatakan bahwa aku ini dalam ‘genggaman’ bapa, dalam kuasanya, aku ini sedang melaksanakan perintahnya. Maka, jika kamu menentang aku itu sama saja menentang Allah tuhanmu.
Jika kamu menentang duta besar (utusan) USA, itu sama dg menentang Obama (pengutus). Duta besar dan Obama dalah satu kesatuan, tapi tentu saja berbeda orang.

Nabi mulia Isa terus berkata aku ini adalah utusan Tuhan, dan bukannya tuhan, lihatlah…tidakkah kamu percaya? Dan walaupun kamu israel tidak percaya, coba lihatlah hasil2 pekerjaanku (mujizat, ucapan, tindakan) mudah2an kamu bisa percaya. Knp dia mengharap israel percaya melalui pekerjaan-pekerjaan Isa? Apa sebenarnya pekerjaannya itu? Pekerjaannya adalah jauh dari kepentingan pribadi, dia tidak gila harta dan pangkat karena pekerjaannya adalah meneruskan risalah yg dibawa Musa Nabi pendahulunya. Apa yang dibawa Musa pada umatnya? Allah!! Allah!! Allah adalah tuhanku dan tuhanmu!

itu sebabnya Nabi Mulia isa berkata pada umatnya Israel : ‘…hukum yg UTAMA ialah ALLAH tuhamnu, tuhan itu ESA’

ujilah terus, karena ISA yang anda jelaskan di atas masih ISA yang belum lengkap… sampai kapanpun kita mengakui bahwa memang Yesus adalah utusan, manusia… tidak ada yang salah di sana..

atas jawaban Anda bandingkan dengan Yoh 10:33…., terus bandingkan….. itulah inti pengajaran Kristen/Yahudi

dan oleh karena itujugalah kenapa Alkitab tidak ditulis pada saat Yesus belum disalib/bangkit/ke surga. Semua perkataan Yesus diuji oleh rasul-rasulNya, setelah perkataanNYA terbukti barulah mereka menuliskan semua kesaksian mereka sendiri.

selamat menguji

@Oom Parhobass
ujilah terus, karena ISA yang anda jelaskan di atas masih ISA yang belum lengkap
________________________
Aneh… kalau belon lengkap, buktinya @Kang Adi ISA manusia lengkapt, sama dengan ISA AL MASIH juga manusia LENGKAP.

iya mari kita uji sama2. dan tunjukan hasil ujimu dan hasil ujiku, lalu bandingkan….

menurut anda, ayat tentang ketuhanan yesus mana lagi yg ingin diuji disini? tunjukan pada saya 🙂

ujilah kembali om,:
Yesus berkata percayalah dengan melihat perbuatan-perbuatanKu, niscaya manusia biasa bisa berbuat demikian… Akulah utusan, Akulah Mesias yang dijanjikan sejak jaman Musa menulis sampai Zakharia…, hanya Aku.

ujilah, benarkah perrnyataan jesus itu, pernyataan tuhan???????

jangan takut, ujilah terus….

kalau Anda menanyakan hasil “uji”-an saya, saya kira dari jawaban2 saya Anda sudah tau…

@Oom Parhobass
Saya juga sudah menilai sampean, dan hasilnya buruk sekali 😀 😆

@ aji
Ya tentu kita tahu saudaraku robinson. Mereka datang untuk memberi jalan terang, memberi petunjuk bahwa tuhan itu Allah, tiada yg lain.

>>> Kita tidak pernah mau memikirkan jalan-jalan pikiran Allah tetapi lebih suka menjadi orang yang selalu menghakimin pikirin-pikiran Allah sendiri. Saya kan sudah katakan bhw terang dan jalan lurus itu memang harus diberitakan oleh nabi-nabi dasn rasulNya, tetapi Terang itu harus datang sendiri kpd manusia spy manusia tidak bisa berkilah dengan mencoba-coba berdalih bhw Tuhan tidak pernah datang ke dunia ini. Itu jalan final dan terakhir saudaraku aji…. makanya Barangsiapa tidak percaya kepada Anak Allah yang menjadi manusia maka ia ada dalam penghukuman.

Dan di saat-saat terakhirnya yesus meratap : ‘tuhan..tuhan…mengapa engkau meninggalkan aku…’

>>> Begitu ngerinya jikalau kita jauh dari ALLAH Yang Hidup, begitulah yang dirasakan Juruselamat itu kala Dia seorang diri berdoa di taman Getsemani, dan saat terakhirNya hendak ditangkap tentara Romawi. Saudaraku yang dikasihi Tuhan, Kristus itu tetap punya kedaulatan penuh walau saat genting itu, Dia dapat saja memanggil malaikat-malaikat dari surga untuk menyelamatkanNya tetapi itu tidak dilakukanNya karena Dia harus menyelesaikan Kehendak Allah sebagai Penebus manusia. Dia harus mati saudaraku, menebus dosa-dosa manusia saat dulu hingga saat ini. Penebusan itu berlaku sampai pintu belum ditutup Allah nanti. Kemanusia n Kristus saat Dia itu disalibkan memang tidak masuk akal karena Allah memang menghendaki Dia pasrah dan total berserah kepada Keinginan Allah agar manusia-manusia yang hilang dan berdosa spt kita ini diselamatkan karena kematian dan maut

kemana nyawa Yesus saat mati selama tiga hari itu? tuhan harus terlihat lemah untuk dipercaya sebagai tuhan?

>>> Pertanyaan yang sangat baik teman, kita baca 1 Petr 3 : 19 , disitu dituliskan bhw Yesus harus mati dengan alasan yang masuk akal karena Dia juga harus memberitakan Injil itu ke dunia orang mati. Kita kan tahu bahwa ada juga jutaan manusia yang sudah mati (terpenjara) di alam baka sana sebelum Yesus datang ke dunia ini. BUKANKAH Allah harus adil jikalau juga harus memberitahukan kepada mereka itu dengan mengutus AnakNya ke Alam Baka itu. Jadi selama tiga hari Yesus dalam bentuk Roh harus pergi ke alam roh itu untuk memberitakan Kebenaran itu. Jadi barangsiapa diantara roh=roh itu yang percaya kepadaNya maka akan turut diselamatkan. Sehingga perlakuan untuk manusia yang lahir sebelum Kristus datang ke dunia ini sama dengan manusia yang lahir sesudah Kristus bangkit dan naik ke Surga. Jadi penghakimanNya pasti adil di akhir jaman nanti. Karena segala sesuatu tentang penghakiman telah diserahkan Bapa kepada AnakNya. Barangsiapa percaya kepada Anak akan diselamatkan tetapi yang tidak percaya akan turut di hukum

ingat, tak satupun percaya sebelum paulus melontarkan dongeng ini.

>>> Jauh sebelum Paulus menuliskan Kebenaran itu , nabi Yesaya sudah menuliskannya di kitab Yesaya, bahwa Anak Allah harus disiksa dan mati untuk menebus manusia. Dia dihina, dikutuk dan rupaNYa tidak lagi seperti manusia. Kitab itu tertulis ratusan tahun sebelum Paulus lahir ke dunia ini. Lagian anda pasti sudah baca bagaimana pertobatan Paulus terjadi , langsung adalah campur tangan Yesus sendiri. Dia dipakai karena Kristus Tuhan melihatnya punya kemampuan sbg Rasul pemberita injil untuk bangsa-bangsa non Jahudi. Jadi Paulus bukan berbicara atas nama diri dan hasil olahan pikirannya sendiri.

ini adalah dogma. telan saja, percaya saja….waduh..!!

>>> Benar kata pak Parhobas, tidak setiap yang berita yang datang kita telan begitu saja, tetapi kitapun harus menguji dan menerima karena Iman. Anda pasti tahu Johannes Pembaptis , dia adalah Nabi terbesar di Perjanjian Lama (Nabi Elia),
tetapi Dia mengaku kepada Yesus saat Dia datang kepadanya, Engkaulah yang layak membaptis aku, bukan sebaliknya. Bahkan para pengikut Yohannes itu dikemudian haripun wajib percaya kepada Allah dalam Diri Kristus dan dibaptis dalam nama Bapa, Anak dan Roh Kudus. Baptisan itu adalah tanda lahiriah sebagai ungkapan percaya kepada pengutusan Allah dalam Yesus, kepada kematianNya dan percaya bahwa Dia adalah Tuhan Yang Hidup.

#…Terang itu harus datang sendiri kpd manusia spy manusia tidak bisa berkilah dengan mencoba-coba berdalih bhw Tuhan tidak pernah datang ke dunia ini….

Jalan terang sdh di tunjukan para Nabi sang utusan, agar manusia jangan lagi mencari-cari tuhan selain ALLAH. Jangan lagi menjadikan tuhan2 lain selain ALLAH dan mencari-cari pembenaran bahwa Allah yang maha suci turun ke debu semesta yang bernama bumi hina hanya untuk pekerjaan kecil dan tak ada artinya.

#Dia dapat saja memanggil malaikat-malaikat dari surga untuk menyelamatkanNya tetapi itu tidak dilakukanNya….

Sang Nabi melakukannya saudaraku…..Dia berdoa di getsemani, ingat itu? Apa arti doanya saat itu? MEMOHON PERTOLONGAN.
Apakah dia berdoa pada malaikat penolong? Tidak. Dia berdoa langsung pada ALLAH yang maha penolong. Dan sekarang, apakah tuhan diam saja dan tak mendengar doa hambanya yang soleh? Tentu Allah mendengar dan MENGABULKAN permohonannya. Kenapa? karena doa orang soleh sangat kuat kuasanya. Ingatkah anda akan ayat itu? dapatkah anda menunjukannya pada forum ini? 🙂

#…Jadi selama tiga hari Yesus dalam bentuk Roh harus pergi ke alam roh itu untuk memberitakan Kebenaran itu……

Ya ampun bro….
berhentilah dari perkataan-perkataan tentang pekerjaan yang tak pernah dilakukannya. Pembenaran anda tidak akan menunjukan kebenaran. Tapi akan semakin menunjukan ke kebohongan-kebohongan baru.
Bagi Allah, tak ada masalah apakah kita hidup atau mati. Semuanya dalam kekuasaan dan pengawasannya. Kenapa anda memicikan pikiran pada pekerjaan-pekerjaan tak layak bagi Tuhan semesta alam? kenapa anda berkutat pada bumi yang kecil ini?

ya ya ya….ketika kristen diingatkan pada apa yg diucapkan oleh tuhan yesusnya, mereka akan membantahnya dengan galatia, roma, corintus dll…
siapa mereka? paul paul paul….
tapi mereka segera membantah jika yesus adalah sama dg paul. Tapi kenyataanya kristen lebih percaya paul daripada tuhan yesusnya.
Dengar perkataan2 adam, nuh, ibrahim,musa, isa dan muhammad :
Allah…Allah….Allah tuhanku dan tuhanmu..

paul? celakalah si paul….

@ aji
Ya ampun bro….
berhentilah dari perkataan-perkataan tentang pekerjaan yang tak pernah dilakukannya. Pembenaran anda tidak akan menunjukan kebenaran. Tapi akan semakin menunjukan ke kebohongan-kebohongan baru.

>>> Karena anda menyuruh saya berhenti serta mengatakan semua perkataan yang sudah saya tunjukkan adalah kebohongan-kebohongan , maka saya akan berhenti untuk diskusi tentang judul posting ini . Syalom untuk semuanya.

@ adi isa

saya menerangkan tulisan-tulisan pak Parhobas saat diskusi dgn ananda disertai uraian-uraian yang mendekati bahasa diluar Kekristenan. Syalom

saya paham kanda….
bahwa …..”……………………”……………..

salam

@haniifa;
@Oom Parhobass
Saya juga sudah menilai sampean, dan hasilnya buruk sekali

ok terimakasih….
saya akan terus belajar…

semoga Anda juga terus melanjutkan pelajaran Alkitabnya…

@Parhobass
semoga Anda juga terus melanjutkan pelajaran Alkitabnya…
___________________
Alkitabnya AlKoran sering dunk, sayah baca…. hehehe
Tapi
Al Qur’an lebih super sering lagi di baca dan dipelajari… hahaha 😀

@Haniifa
Aneh… kalau belon lengkap, buktinya @Kang Adi ISA manusia lengkap, sama dengan ISA AL MASIH juga manusia LENGKAP.

kalau kesimpulan Anda sampai di sana, dan puas di sana ya syukur, nikmati saja, tanpa harus menggurui yang sudah lebih paham dari Anda

saya rasa, om parhobass tanpa menyadari juga, sedang menggurui..

silahkan diskusi dengan kepala dingin…

wellcome…

Jangan bermain-main dengan relatifitas.

Sesuatu yang sudah mendasar, kalau dijelaskan dengan maksud yang mendasar tadi itu bukan menggurui lagi, tetapi memperjelas makna sebenarnya. Menggurui, seperti Anda, adalah memaksakan makna baru dari makna yang sebenarnya, dan mengharuskan itu yang benar.

semoga Anda semakin berani menguji segala sesuatu.
Uji adalah mereset segala kesimpulan yang ada di kepala Anda.
Saya kira inilah yang paling Anda takuti, Anda takut Yesus menjamah Anda.

sekian Haniifa, sy masih menunggu Anda mendelete (atau sudahkah??) satu page ngawur Anda, sekali lagi itulah contoh “menggurui” Anda, udah tau salah masih ngotot.

mendasar? itukan klaim sepihak dari anda.
justru saya ingin memperjelas makna sebenarnya dari ayat dewan gereja anda.
jadi relatif banget,…..

ujilah segalah sesuatunya om pendeta,
dan saya sendiri sudah menguji, bahwa tidak ada satupun ayat dewan gereja yang memuat pernyataan bahwa jesus adalah pengutus, kecuali
orang yang menerima perintah.(diutus)

“tidaklah aku, berkata menurut keinginan hatiku, tetapi melainkan Bapa yang telah mengutus aku…”..

ujilah terus, om..
apalah bedanya dengan utusan yang lain..

apakah kehebatan tongkat nabi musa, berasal darinya? tidak, tetapi semua datangnya dari pengutus.

@Parhobass
tanpa harus menggurui yang sudah lebih paham dari Anda
_________________
Hua.ha.ha… jadi sampean dah paham, bahwa sampean ini mempelajari alkitab yang bikin dungu akal sehat manusia… 😀 😆

Adi Isa, tolong kasih tau ke haniifa ok… mendelete satu page yang ngawur..
itu lah contoh menggurui yang lain..

saudara hanifa, akan sering singgah disini…
boleh tau, bagian yang mana yang didelete itu?
kalau bisa nanti saya jelaskan ke om…
siapa tau, bisa membantu.

cari di sana,

http://haniifa.wordpress.com/2009/05/29/mengenal-tipu-daya-kafirun/

saya tidak paham orang-orang yang pintar seperti Anda bisa mempertahankan yang salah seperti itu…

@Om Parhobass
Silahken baca post berikut, kalau penasaran sekali sampean soal delete mendelete… hehehe

http://haniifa.wordpress.com/2009/09/22/agama-syi%e2%80%99ah-sama-dengan-agama-kristen-7/

saya tidak paham orang-orang yang pintar seperti Anda bisa mempertahankan yang salah seperti itu…

cek baik-baik lagi om pendeta, …

kamus dean gereja anda, banyak yang saling bersebrangan lho…

@robinson

Ok saudaraku robinson, kalau anda menghendaki diskusi ini berakhir.
Tp seperti kata saudara kita parhobass jangan pernah berhenti menguji bibel, jangan pernah berhenti mempelajari Tuhan dan seluruh ciptaannya.
Misalnya saja alam semesta ini.
jika anda melihat jarum pentul maka bola kasti adalah planet jupiter. perbandingan jupiter dg matahari adalah spt bola kasti dg bola basket.
matahari adalah bintang cebol, bintang kecil di jagad raya ini. matahari kecil mempunyai 9 planet yang mengitarinya sebagai suatu sistem (tata surya).
Matahari adalah satu dari sekian milyar bintang yg ada di galaxy bima sakti. Seandainya 1 dari 10 bintang di bima sakti mempunyai planet2, bayangkan berapa banyak planet yg dipunyai bima sakti. bayangkan berapa kemungkinan ada kehidupan diluar sana.
galaxy terdekat bima sakti adl galaxy andromeda yg berjarak 9 triliun 450 miliar km. sedang diluar sana terdapat ratusan galaxy-galaxy raksasa lainnya!! bayangkan berapa banyaknya bintang2, planet2…
Ya ampun…maha besar Allah…
sedang Mars saja manusia blm mampu menginjakan kakinya.
maka layakkah bila kita mengatakan Tuhan mati, tuhan tersalib, tuhan turun ke bumi menyelamatkan manusia (dan gagal pula), tuhan pergi ke alam orang mati, tuhan makan-minum, tuhan di baptis?
Hanya ada satu tuhan di semesta ini : Allah.
Saudaraku robinson, jangan takut mencari Tuhan, dan jangan takut pula untuk mengakuinya. Ini adalah proses pencarian tuhan yang alhamdulillah, sudah saya temukan dalam Islam….
sperti halnya saudara ku adi isa, saya menemukan Tuhan sejati : Allah dan agama yang sempurna : Islam.

[…] @Mas Ressay 2. @Kang Wawasyah 3. @All Kristiani setan haniifa said August 16, 2009 at 1:58 […]

Isa;
cara ngujinya begini, kalau Anda mau…

kita ambil contoh kutipan Anda…


“tidaklah aku, berkata menurut keinginan hatiku, tetapi melainkan Bapa yang telah mengutus aku…”..

1. ada Aku= Yesus
2. ada Bapa= ALLAH (bisa YHWH, bisa BAAL, Bisa ALLAH SWT, bisa TUHAN yang tidak di kenal yang lain)
3.mengutus

carilah seluruh ayat mengenai Yesus, jangan mentok di ayat tertentu..
contoh bandingkan antara:

Yesaya 7:14 Sebab itu Tuhan sendirilah yang akan memberikan kepadamu suatu pertanda: Sesungguhnya, seorang perempuan muda mengandung dan akan melahirkan seorang anak laki-laki, dan ia akan menamakan Dia Imanuel.

Matius 1:23 “Sesungguhnya, anak dara itu akan mengandung dan melahirkan seorang anak laki-laki, dan mereka akan menamakan Dia Imanuel” –yang berarti: Allah menyertai kita.

Matius 1:1 Inilah silsilah Yesus Kristus, anak Daud, anak Abraham.

1 Petrus 3:18-20 Sebab juga Kristus telah mati sekali untuk segala dosa kita, Ia yang benar untuk orang-orang yang tidak benar, supaya Ia membawa kita kepada Allah; Ia, yang telah dibunuh dalam keadaan-Nya sebagai manusia, tetapi yang telah dibangkitkan menurut Roh, dan di dalam Roh itu juga Ia pergi memberitakan Injil kepada roh-roh yang di dalam penjara, yaitu kepada roh-roh mereka yang dahulu pada waktu Nuh tidak taat kepada Allah, ketika Allah tetap menanti dengan sabar waktu Nuh sedang mempersiapkan bahteranya, di mana hanya sedikit, yaitu delapan orang, yang diselamatkan oleh air bah itu.

Wahyu 1:8 “Aku adalah Alfa dan Omega, firman Tuhan Allah, yang ada dan yang sudah ada dan yang akan datang, Yang Mahakuasa.”

Wahyu 2:8 “Dan tuliskanlah kepada malaikat jemaat di Smirna: Inilah firman dari Yang Awal dan Yang Akhir, yang telah mati dan hidup kembali:

kalau Anda mentok di titik tertentu, maka pemahaman Anda akan tidak sempurna, dan kecenderungan sesat itu ada…

om pendeta, kamu tuh yang harus nguji kembali kamus dewan gereja anda itu.

jelas-jelas jesus bilang dia bukan pengutus. tapi datang dari pengutus.

takdir…membawa jesus lahir tanpa lelaki
takdir adlah ketentuan Allah.

bukankah kita ini semua dari roh yang datangnya dari Allah?

tanyalah dirimu, darimana kamu datang?

kalau kamu bilang dari percampuran kawin ayah ibumu..
maka sembahlah..ayah ibumu…
yang telah menciptakan kamu.

aneh, bener nih..orang kristen,
ilmunya masih disitu-situ..
hehehehehe…

adam as aja nggak pernah bilang dia itu tuhan meski hadir di dunia tidak ada ayah dan ibu.

@ haniifa

Al Qur’an lebih super sering lagi di baca dan dipelajari… hahaha 😀

>>>> hehehe….., baiklah untuk saudaraku Hanifa, setelah dengan saudaraku aji dan adi isa berdiskusi, maka saya akan berdiskusi dgn anda juga. Saya sangat setuju dan sependapat ttg kehebatan Al’quran, yang untuk itulah Kristus harus diberitakan kepada segala mahluk. Hanya saja dalam Alquran Kristus sangat samar-samar diberitakan ( atau sengaja dihilangkan ? ) Apa dan bagaimanakah Al”quran bagi semua mahluk hidup ?

@Robinson
Hanya saja dalam Alquran Kristus sangat samar-samar diberitakan ( atau sengaja dihilangkan ? ) Apa dan bagaimanakah Al”quran bagi semua mahluk hidup ?
___________________
Mohon maaf @bang itu semua tuduhan tidak mendasar, silahkan sampean cek sendiri…. , dan sayah Alhamdulilah yakin 100% pada Al Qur’an itu SATU HURUFPUN tidak ada yang hilang.
Ini sebagai bukti buat sampean, yang kebetulan saya ulas mengenai keterperincian Al Qur’an:
1. Mr. Zoe beliau dalam emailnya ternyata seorang karyawan yang berdomiisili di Kairo, Mesir
2. @Mas Itmam beilau mahasiswa S3 Al Ahzar
http://itmam.wordpress.com/about-ku/
3. Dr. Ahmad Musthafa Mutawalli yang katanya menemukan keajaiban angka 7 pada Al Qur’an.
(Sumber : al-Mausu’ah adz-Dzahabiyyah fii I’jazil Qur’anil Karim was Sunnatin Nabawiyyah, karya : Dr. Ahmad Musthafa Mutawalli)

Sumber : http://www.alsofwah.or.id/

Dengan Idzin dari Allah subhanahu wa ta’ala ternyata saya menemukan kesalahan mungkin tidak senaja / diasengaja menghilangkan huruf LAM-ALIF

Silahken periksa sendiri oleh sampean di:
http://haniifa.wordpress.com/2009/05/13/rahasia-alquran-dibalik-huruf-hijaiyah/

@Robinson
Hanya saja dalam Alquran Kristus sangat samar-samar diberitakan ( atau sengaja dihilangkan ? ) Apa dan bagaimanakah Al”quran bagi semua mahluk hidup ?
___________________
Mohon maaf @bang itu semua tuduhan tidak mendasar, silahkan sampean cek sendiri…. , dan sayah Alhamdulilah yakin 100% pada Al Qur’an itu SATU HURUFPUN tidak ada yang hilang.
Ini sebagai bukti buat sampean, yang kebetulan saya ulas mengenai keterperincian Al Qur’an:
1. Mr. Zoe beliau dalam emailnya ternyata seorang karyawan yang berdomiisili di Kairo, Mesir
2. @Mas Itmam beilau mahasiswa S3 Al Ahzar
http://itmam.wordpress.com/about-ku/

@Robinson
Hanya saja dalam Alquran Kristus sangat samar-samar diberitakan ( atau sengaja dihilangkan ? ) Apa dan bagaimanakah Al”quran bagi semua mahluk hidup ?
___________________
Lanjutan:
Mohon maaf @bang itu semua tuduhan tidak mendasar, silahkan sampean cek sendiri…

3. Dr. Ahmad Musthafa Mutawalli yang katanya menemukan keajaiban angka 7 pada Al Qur’an.
(Sumber : al-Mausu’ah adz-Dzahabiyyah fii I’jazil Qur’anil Karim was Sunnatin Nabawiyyah, karya : Dr. Ahmad Musthafa Mutawalli)

Sumber : http://www.alsofwah.or.id/

@Robinson
Hanya saja dalam Alquran Kristus sangat samar-samar diberitakan ( atau sengaja dihilangkan ? ) Apa dan bagaimanakah Al”quran bagi semua mahluk hidup ?
___________________
Lanjutan lagi 😀
Mohon maaf @bang itu semua tuduhan tidak mendasar, silahkan sampean cek sendiri….

Dengan Idzin dari Allah subhanahu wa ta’ala ternyata saya menemukan kesalahan mungkin tidak senaja / diasengaja menghilangkan huruf LAM-ALIF

Silahken periksa sendiri oleh sampean di:
http://haniifa.wordpress.com/2009/05/13/rahasia-alquran-dibalik-huruf-hijaiyah/

@ aji

matahari kecil mempunyai 9 planet yang mengitarinya sebagai suatu sistem (tata surya).

>>> Silahkan googling di internet, bahwa ilamu antariksa terbaru mengatakan Matahari hanya punya 8 planet, sedangkan Pluto bukan lagi disebut sebagai planet.

Jadi artinya teman, sedangkan Allah menciptakan Tata Surya sedemikian rumitnya, konon lagi untuk menjadi manusia, apa susahnya. Apa yang mustahil kalau Allah memang berkehendak Dia menjadi manusia yg sederhana dan hina dina gitu heheh

hahahaha 😀 ….lucu juga paman satu ini…
berarti benar dong, judul postingan saya ini:

silahkan, baca baik-baik artikel diawal postingan saya paman…

paman telah salah dalam mengesakan tuhan…..

tuhan jadi manusia, so,…nggak esa dong…

eh, manusia yang hina dina lagi…

merendahkan banget paman…

jangan gitu akh..sama tuhan..
ntar nyesal lho… 😀

yaaa…cuman pluto doang yg dibahas?
Jangankan tuhan, direktur pasar aja gengsi narik gerobak. lha terus Tuhan semesta alam kok disuruh manggul salib! hahahaha….lucu sekali paulus konyol itu. saya tidak menyalahkan anda kok, saya sumpah menyalahkan paulus itu saja 🙂

justru disitu bro masalahnya, Allah kan maha suci, maha segalanya, penguasa semesta raya dg triliunan benda-benda langit. Maka untuk memberi jalan terang pada manusia (dan makhluk planet lain?) mana yg lebih sifat tuhan sejati :
1. Mengutus UTUSANnya atau,
2. Mati telanjang di tiang salib

@ adi isa

aneh, bener nih..orang kristen,
ilmunya masih disitu-situ..
hehehehehe…

>>> ya mau gimana lagi, pertanyaan ananda hanya seputar ilmu itu saja, hanya bertanya, hanya menguji saja. Sedkitpun tidak bergerak ketingkat pemahaman mulai percaya. hehehe

akh, paman…
ngajak ketawa mulu… hehehehe 😀

makanya saya tanya sama om penderta parhobass,

bisa nggak bedain mana pengutus dan mana utusan?

klau kita ini semua,…(manusia biasa) tentu datangnya pun dari pengutus itu tadi, bedanya, kita itu nggak dapat job sebagai penyampai kebenaran..

karena kita lupa dengan janji kita kepada sang pengutus saat masih dalam alam rahim…(ini ada ilmunya,lho…heheheh)
makanya saya bilang, ilmu om pendeta parhobass masih disitu-situ…

(mau senyum-senyum lagi?…hhehehehe ikutan akh.. :D)

@ Adi Isa

om pendeta, kamu tuh yang harus nguji kembali kamus dewan gereja anda itu.

berani ngga nguji Yesus yang saya beri ayatnya di atas?
kalau ngga berani Anda hanya penakut di depan saya.


jelas-jelas jesus bilang dia bukan pengutus. tapi datang dari pengutus.

siapapun Kristen paham, bahwa Yesus memang utusan. Ia adalah manusia.
manusia yang bagaimana, itukah yang harus Anda uji… ayatnya sudah saya berikan di atas.
saya ulang lagi neh:

Yesaya 7:14
Matius 1:23
Matius 1:23
1 Petrus 3:18-20
Wahyu 1:8
Wahyu 2:8

dikitlah…


takdir…membawa jesus lahir tanpa lelaki
takdir adlah ketentuan Allah.

bukan takdir…
Sudah dinubuatkan sejak jaman nabi, dari Musa sampai Zakharia menulis. Ujilah 6 ayat di atas, akan terjawab “takdir” yang Anda bilang.


bukankah kita ini semua dari roh yang datangnya dari Allah?

ya, napas Anda, napas kita semua adalah dari Roh ALLAH.
makanya Ia adil membantai roh-roh yang tidak mau mengenal ROH.


tanyalah dirimu, darimana kamu datang?
kalau kamu bilang dari percampuran kawin ayah ibumu..
maka sembahlah..ayah ibumu…
yang telah menciptakan kamu.

kalau mas Isa sudah menikah mungkin akan lebih paham arti anak adalah pemberian dari ALLAH.
jadi yang memberi roh inilah yang harus di sembah.


aneh, bener nih..orang kristen,
ilmunya masih disitu-situ..
hehehehehe…

ujilah 6 ayat di atas, supaya bisa membuka mata Anda seberapa rendahnya ilmu kami di hadapan Anda, tetapi betapa mulianya di hadapan ROH yang Anda tidak mau kenal itu.


adam as aja nggak pernah bilang dia itu tuhan meski hadir di dunia tidak ada ayah dan ibu.

karena ia adalah manusia yang rohnya bukan ROH TUHAN.
Tetapi Yesus adalah manusia 33 tahun dengan ROHNYA adalah ROH TUHAN.
dan manusia yang ROHNYA adalah ROH TUHAN artinya IA melakukan semua yang BAPA lakukan, karena ROHNYA sama, napasNya sama, HikmatNya sama…
Sehingga mengena dengan ayat kutipan Anda di atas. Ia hanya utusan, ya Utusan yang ROH TUHAN ada padaNYA…

dah buruan uji 6 ayat di atas.

om pendeta gue cuma mau bertanya, kalau jesus anda bilang dia adalah roh tuhan, trus manusia yang lain itu, bukan roh tuhan? (milik tuhan)
sekali lagi anda selalu mengaburkan roh manusia yang seakan-akan bukan dari tuhan, padahal anda sepakat, semua manusia rohnya dari tuhan.

kalau roh manusia lainnya, anda sudah kurang yakin bukan dari tuhan. seakan-akan roh manusia itu milik manusia yang terpisah dari milik tuhan.
aneh sekali, om pendeta ini, …belajar yang bener dulu akh….

sedang saya tanya kemarin-kemarin, itu roh tuhan bagaimana bentuknya?
apakah punya tulang dan daging? trus minta gorengan?
sebgaimana klaim orang-orang kristen bahwa saat kebangkitan jesus, dia telah bangkit dari kematian dan menjadi roh tuhan bukan lagi sebagai manusia biasa.

om pendeta,…
buktikan saja bahwa semua perkataan jesus dalam PB adalah roh tuhan yang berbicara, ingat roh tuhan tidak pernah salah, kita sepakat!!!!

untuk menguji hal ini:
lakukan semua seperti yang dikatakan dalam PB:

markus 16:
(18) mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh.”

inilah ujian yang sebenarnya,
kalau om sanggup, kita bisa bertemu. saya siapkan racun yang cukup mematikan buat om,
kalau ular, di ragunan juga banyak ular kobra, ntar saya antar om kesitu.

jadi lebih ke implikasi, tidak lagi sekedar retorika kosong…jreeeeeeeeeeeeerrrrrrr

@ Haniifa

Seluruh situs-situs yang saudara katakan itu memang benar adanya. Hanya saja jikalau kita percaya bahwa hanya ada satu Allah ( ALLAH ESA) yang menurunkan firman-firmanNya pada Alkitab, bukankah harusnya sama dengan yang diturunkan ke kitab suci Alquran? Masalahnya banyak mungkin tafsiaran-tafsiran imam, sahabat-sahabat Rasullulah yang mengartikan isi Alquran tidak sesuai dengan isi Alkitab. Saya coba berdiskusi dengan penuh kerendahan hati dan jgn ada rasa saling permusuhan diantara kita. Mungkin saya manusia yang perlu banyak belajar dan tidak hendak menggurui saudaraku. Bahwa Alquran juga mencatat Pengorbanan Anak Allah dalam menebus dosa manusia ini , karena gambaran yang sangat nyata di Kitab Suci tsb……. ???

@Robinson
Bahwa Alquran juga mencatat Pengorbanan Anak Allah dalam menebus dosa manusia ini , karena gambaran yang sangat nyata di Kitab Suci tsb……. ???
__________________
Hua.ha.ha… apanya yang korbankan !!, wong punya anak juga kagak…. ngaco lu ahhh

Allah berfirman (9:30)
Orang-orang Yahudi berkata: “Uzair itu putra Allah” dan orang Nasrani berkata: “Al Masih itu putra Allah“. Demikian itulah ucapan mereka dengan mulut mereka, mereka meniru perkataan orang-orang kafir yang terdahulu. Dilaknati Allah-lah mereka; bagaimana mereka sampai berpaling?

Kalau orang kristen memang nggak ketulis tuhh… di Al Qur’an kami, sori coy… hehehe, kalau nashrasi ada. 😀 😆

@ haniifa

Kalau orang kristen memang nggak ketulis tuhh… di Al Qur’an kami, sori coy… hehehe, kalau nashrasi ada.

>>>Hehehehe… mungkin anda maksudkan Nashrasi itu nasrani ya…? Kalau Nasrani tertulis bukankah itu menunjuk kepada asal kata Nazareth. Bukankah Yesus Kristus berasl dari kota Nazareth. Karena Dia berasl dari kota itu maka orang yag yang mengikut Dia disebut orang-orang Nazareth dan dlm bhs Indonesia disebut nasrani.

Didalam Qs Maryam (19):21 “dan agar dapat Kami menjadikannya suatu tanda bagi manusia dan sebagai rahmat dari Kami dan hal itu adalah suatu perkara yang sudah diputuskan”. Kelahiran Nabi Isa Almasih adalah sebagai tanda rahmat Allah (tanda rahmaniir Allah)

>>> Jikalau kelahiran Isa Almasih itu hanya sbg manusia biasa sebagai nabi (utusan Allah) untuk apa Allah mengatakan Dia sebagai Tanda Rahmat dari Kami. Dari kerahmatan Allah maka Almasih itu lahir sebagai rahmaniir Allah. Mengapa Allah tidak berfirman Aku sendiri yg mengutus Almasih sebagai tanda rahmat dari Ku. Coba perhatikan ayat tsb. Bukankah ada lebih dari satu yang mengutus Almasih ??

>>>Qs At-Tahrim (66):12 “Kami tiupkan kedalam rahimnya sebagian dari roh (ciptaan) Kami.” . Di sini Allah Yang Esa berfirman melalui malaikatNya Jibgil (Gabriel) kepada Maria bunda Almasih yang masih perawan bhw Dia menjelmakan PutraNya Almasih yang merupakan bagian kesatuan Allah itu sendiri kerahim seorang wanita. Jikalau Almasih bukan bagian dari Roh DiriNYa , jadi siapakah SEBAGIAN DARI ROH KAMI itu ??

Runutan-runutan kelahiran Almasih itu adalah tanda kerahiman ALLAH sebagai bagian dari rencanaNYa menebus manusia dari dosa-dosa. Saya juga dapat menunjukkan tanda-tanda penebusan Almasih dibagian Alquran. Tetapi izinkanlah saya memohon maaf jikalau ada kesalahan penulisan dari saya.

@Robinson
_____________________
Dia berasl dari kota itu maka orang yag yang mengikut Dia disebut orang-orang Nazareth dan dlm bhs Indonesia disebut nasrani.
_____________________
Nasrani asal katanya dari NASHRARA pakai SHOD dari bahasa Arabiyun.
Nashrani = Orang-orang yang Pengikuti Bapak IMAMnya seluruh Agama Sawai atau Nabi Ibrahim a.s, dan dalam Al Qur’an disebut Nashrani (baca: Nashoro)

Didalam Qs Maryam (19):21 “dan agar dapat Kami menjadikannya suatu tanda bagi manusia dan sebagai rahmat dari Kami dan hal itu adalah suatu perkara yang sudah diputuskan”. Kelahiran Nabi Isa Almasih adalah sebagai tanda rahmat Allah (tanda rahmaniir Allah)
_____________________________
Menurut Al Qur’an:
Jelas Ibu bernama : MARIAM
Anak bernama : ISA IBNU MARYAM (karena tidak berpapak)
Gelar : Al Masih

Firman Allah dalam (QS 66:12)
dan Maryam putri Imran yang memelihara kehormatannya, maka Kami tiupkan ke dalam rahimnya sebagian dari roh (ciptaan) Kami; dan dia membenarkan kalimat-kalimat Tuhannya dan Kitab-kitab-Nya; dan adalah dia termasuk orang-orang yang taat.

Jangankan Nabi Isa Al masih, saya juga waktu dalam kandungan di beri roh oleh Allah Subhanahu wa ta’ala,… kalau nggak diberi roh, mungkin nggak bisa ngoer-ngoer dunk 😀 😆

Cacatan:
Sampean salah tuhh, tarjamaahnya… hahaha

Sori salah ketek.. 😀

Nasrani asal katanya dari NASHARA (dibaca: nashoro) pakai SHOD dari bahasa Arabiyun.

@hanafi
Nasrani asal katanya dari NASHARA (dibaca: nashoro) pakai SHOD dari bahasa Arabiyun.

>>> Oh salah toh …. ya sudah tidak apa-apa

Jangankan Nabi Isa Al masih, saya juga waktu dalam kandungan di beri roh oleh Allah Subhanahu wa ta’ala,… kalau nggak diberi roh, mungkin nggak bisa ngoer-ngoer dunk

>>> hehe… jadi anda beranggapan setiap manusia lahir kedunia diberi oleh Allah juga roh ??? Apa anda dapat menjadi tanda bagi manusia dan rahmat dengan dasar memiliki roh ?

@Son Of Robin :mrgreen:
>>> Oh salah toh …. ya sudah tidak apa-apa
________________________
Hua.ha.ha… Walaupun sampean manganggap Nabi Ismail a.s itu adi dari Nabi Isaq a.s tapi tetap saja mereka adalah keturunan Nabi Ibrahim a.s, dan tahu sampean mereka itu menggunakan bahasa yang sama dengan orangtuanya yaitu bahasa ARABIYUN (origin) ingat bahasa ini berkembang di kedua sisi.
Bahasa Ibrani / yahudi dan bahasa Arab, nah…. paham sampean.

Kristen = Tuhan Yesus atau Allah Bapak
Kristiani = Orang-orang yang beragama Kristen

Nashoro = Al Masih itu putra Allah
Nashrani = Orang-orang yang berafaham tsb.

Islam = Allah itu maha Esa
Muslim = Orang-orang yang beragama Islam, yang hanif.

>>> hehe… jadi anda beranggapan setiap manusia lahir kedunia diberi oleh Allah juga roh ???
____________________________
Setiap jiwa / roh pasti kembali kepada yang Maha Penciptanya dalam hal ini Allah.
Setiap bayi lahir pasti mempunyai ROH, jika sampean mati emang rohnya tidak melayang gitu.. hahaha….
Allah Maha Pencipta, setiap manusia lahir maka sebelumnya diciptakan/dititupkan ruh/roh dari Penciptanya… bukan begitu coy 😀 😆

@Sof of Robin
Maka apabila telah Kusempurnakan kejadiannya dan Kutiupkan kepadanya roh (ciptaan) Ku; maka hendaklah kamu tersungkur dengan bersujud kepadanya”. (QS 38:72)
Tahu sampean siapa yang diberi ROH itu ?!
Beliau adalah Khalifah pertama yaitu NABI ADAM A.S….

Selain nabi/rasul maka Al Qur’an memberikan makna nafs sinonim dari roh !!!

@ Adi Isa;
gimana “uji” nya 6 ayat? dah selesai?

Yesaya 7:14
Matius 1:23
Matius 1:1
1 Petrus 3:18-20
Wahyu 1:8
Wahyu 2:8

semoga Anda berani mengujinya….

yesaya 7:
(14) Sekarang, TUHAN sendiri akan memberi tanda kepadamu: Seorang gadis yang mengandung akan melahirkan seorang putra yang dinamakannya Imanuel.

apa yang harus diuji lagi?
apa bedanya dengan alquran surat:ali imran 45 😆

yesaya 7:14
disitu tuhan tidak sedang bilang bahwa saya bakal brojol diperut perawan, atau berkata, anakku akan lahir dari perut perawan.

coba deh, om perhatikan baik-baik?
oh, ada yang lucu, sebab yesaya adalah termasuk PL…
masih dipercaya dan diyakini juga ya?…
saya kira sudah disingkirkan..heheheheh 😆

Matius 1:23
Matius 1:1
1 Petrus 3:18-20
Wahyu 1:8
Wahyu 2:8

===========
idem aja dengan diatas,

tuhan nggak bilang, gue mau lahir..
tapi dengan menamakan immanuel maka sang nabi yang lahir tanpa ayah itu, sebagai ujian bagi keluarga daud.
bahwa tuhan selalu beserta dan menyertai daud dan kaum yang hanif.

om..om…. kamu tuh lucu.. 😆

mengapa kamus dewan gereja itu rancu?
demikianlah karena banyak perkataan jesus sendiri yang bertolak belakang dengan iman orang kristen, yang menuhansalibkannya.

jesus berkata,
Karena Aku berkata kepadamu: “Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.

tapi kini… heheheheh
you know lha….
siapa pelanggar hukum torat.
membuat patung, nyembah nak tuhan, makan babi dan semua yang melanggar…
tau kan maksudku… hehehehehe 😆

@ haniifa

Setiap jiwa / roh pasti kembali kepada yang Maha Penciptanya dalam hal ini Allah.
Setiap bayi lahir pasti mempunyai ROH, jika sampean mati emang rohnya tidak melayang gitu.. hahaha….
Allah Maha Pencipta, setiap manusia lahir maka sebelumnya diciptakan/dititupkan ruh/roh dari Penciptanya… bukan begitu coy.

>>>> Nah untuk itulah Al masih datng ke dunia, supaya roh kita itu tidak melayang ke sana kemari dengan mempercayakan roh ini kedalam tanganNya. Tetapi semua akan disatukan dengan Allah di dalam Firdaus menunggu hari penghakiman datang pada waktu Almasih turun ke dunia ini menjadi Hakim YANG Adil. Kita yang percaya kepada kematianNya akan turut dibangkitkan Allah pada waktu sangkakala dibunyikan.

Walaupun sampean manganggap Nabi Ismail a.s itu adi dari Nabi Isaq a.s tapi tetap saja mereka adalah keturunan Nabi Ibrahim a.s,

>>>>>> Hehehe … ternyata anda sudah tahu kemana arah pemikiran saya ttg pengorbanan Almasih yang digambarkan Alquran ??? Inilah ilham Roh ALLAH itu…dalam diskusi kita ini :
Pengorbanan Almasih dinampakkan Alquran melalui ayat-ayat yg dicatat berikut :

Ibrahim berkata:”Hai anakku sesungguhnya aku melihat
dalam mimpi bahwa aku menyembelihmu.Maka fikirkanlah apa
pendapatmu!” Ia menjawab:”Hai bapakku, kerjakanlah apa yang
diperintahkan kepadamu; insya Allah kamu akan mendapatiku
termasuk orang-orang yang sabar”.
Tatkala keduanya telah berserah diri dan Ibrahim membaringkan
anaknya atas pelipis(nya), (nyatalah kesabaran keduanya).
Dan Kami panggillah dia:”Hai Ibrahim, sesungguhnya kamu telah
membenarkan mimpi itu”, sesungguhnya demikianlah Kami
memberi balasan kepada orang-orang yang berbuat baik.
Sesungguhnya ini benar-benar suatu ujian yang nyata.
Dan Kami tebus anak itu dengan dengan seekor sembelihan
yang besar. Kami abadikan untuk Ibrahim itu (pujian yang baik)
di kalangan orang-orang yang datang kemudian, (yaitu)
“Kesejahteraan dilimpahkan atas Ibrahim”, Demikianlah Kami
memberi balasan kepada orang-orang yang berbuat baik.
(QS 37 : 99-110)

Dapatkah kita lihat bhw Ibrahim sbg Bapa orang beriman sudah meletakkan dasar pengorbanan Almasih ketika dia hendak menyembelih anaknya itu. Itu adalah gambaran yang diperbuat Almasih dalam menebus umatNYa. Allah menyediakan kurban sembelihan sebagai penebus anak Ibrahim itu. Gambaran itulah yang saya katakan bahwa Alquran sudah menggambarkan karya keselamatan dalam diri Yesus Kristus.

@Robinson
>>> hehe… jadi anda beranggapan setiap manusia lahir kedunia diberi oleh Allah juga roh ???
_________________________
Hehehe… jadi percayakan semua manusia itu beri roh oleh Allah

>>>> Nah untuk itulah Al masih datng ke dunia, supaya roh kita itu tidak melayang ke sana kemari dengan mempercayakan roh ini kedalam tanganNya.
_________________________
Hua.ha.ha… kalau bigitu roh para orang-orang yang meninggal sebelum kelahiran AL masih, melayang-layang dunk… , ngqcot ahhh lu… masa Roh , IbrahimNabi Musa a.s …dll juga melayang-layang kayak layangan putus. 😀 😆

@ Haniifa

Maka apabila telah Kusempurnakan kejadiannya dan Kutiupkan kepadanya roh (ciptaan) Ku; maka hendaklah kamu tersungkur dengan bersujud kepadanya”. (QS 38:72)
Tahu sampean siapa yang diberi ROH itu ?!
Beliau adalah Khalifah pertama yaitu NABI ADAM A.S…

>>> Kalau Adam adalah seorang manusia untuk apa kita bersujud kpdnya. Roh yang ditiupkan kpdnya hanyalah roh yang membuat dia hidup dan menyadari dia hanyalah khalifah sebagai manusia yang sementara dimula bumi. Tetapi Almasih adalah Roh ALLAH itu sendiri yang datang ke dunia sebagai ALLAH Yang Maha KUASA. Jadi kita bedakan Roh didalam Almasih dan roh didalam Adam.

@Robinson
Roh yang ditiupkan kpdnya hanyalah roh yang membuat dia hidup dan menyadari dia hanyalah khalifah sebagai manusia yang sementara dimula bumi. Tetapi Almasih adalah Roh ALLAH itu

———————————
Semua Roh itu miliha Allah seindiri, masak Allah tidak bisa mencipaken ROH… hua.ha.ha.. lebih ngaco lu ahhh

Kamu percaya nggak ROH kamu itu diberikan sebelum kamu menginjakkan kaki dibumi, sepertii NABI ADAM AS ?!

@Adi Isa

yesaya 7:
(14) Sekarang, TUHAN sendiri akan memberi tanda kepadamu: Seorang gadis yang mengandung akan melahirkan seorang putra yang dinamakannya Imanuel.

apa yang harus diuji lagi?
apa bedanya dengan alquran surat:ali imran 45 😆

yesaya 7:14
disitu tuhan tidak sedang bilang bahwa saya bakal brojol diperut perawan, atau berkata, anakku akan lahir dari perut perawan.

coba deh, om perhatikan baik-baik?
oh, ada yang lucu, sebab yesaya adalah termasuk PL…
masih dipercaya dan diyakini juga ya?…
saya kira sudah disingkirkan..heheheheh 😆

Adi Isa … Adi Isa… jangan membuat polemik dulu, tetapi tidak mengapa meskipun Anda mensejajarkan Yesaya ini dengan Al Quran Anda (khususnya Ali Imran), seharunya anda bertanya, dalam bagian ujian itu, kalau ternyata sudah ada +/- 1200 tahun sebelumnya kenapa harus diulang-ulang di abad 6?
artinya memang kita sepakat bukan bahwa Yesus terlahir dengan tanda yang lain dari yang lain toh?
katakan sepakat apa tidak?


Matius 1:23
Matius 1:1
1 Petrus 3:18-20
Wahyu 1:8
Wahyu 2:8

===========
idem aja dengan diatas,

teruskanlah uji nya saudara Adi Isa yang hebat…


tuhan nggak bilang, gue mau lahir..
tapi dengan menamakan immanuel maka sang nabi yang lahir tanpa ayah itu, sebagai ujian bagi keluarga daud.
bahwa tuhan selalu beserta dan menyertai daud dan kaum yang hanif.

uji belum selesai koq sudah ada Kesimpulan?
hayo terus, jangat jadi penakut, saya mengenal moslem2 sejati tidak ada yang penakut.

om..om…. kamu tuh lucu.. 😆

lucu apanya? selesaikan dulu uji ayat nya mas, baru satu, masih ada sisa 5… lanjut terus


mengapa kamus dewan gereja itu rancu?
demikianlah karena banyak perkataan jesus sendiri yang bertolak belakang dengan iman orang kristen, yang menuhansalibkannya.

supaya Anda jangan menambah dosa dengan menuduh-nuduh, maka selesaikanlah uji ayat di atas, masih ada sisa 5.


jesus berkata,
Karena Aku berkata kepadamu: “Sesungguhnya selama belum lenyap langit dan bumi ini, satu iota atau satu titikpun tidak akan ditiadakan dari hukum Taurat, sebelum semuanya terjadi.

uji ayat selesai maka ini saya jawab. pasti.


tapi kini… heheheheh
you know lha….
siapa pelanggar hukum torat.
membuat patung, nyembah nak tuhan, makan babi dan semua yang melanggar…
tau kan maksudku… hehehehehe 😆

banyak yang menyembah patung, banyak juga yang menyembah nabi.
semuanya salah, sebab hanya TUHAN yang patut di sembah.
selesaikanlah 6 ayat di atas….

Adi Isa … Adi Isa… jangan membuat polemik dulu, tetapi tidak mengapa meskipun Anda mensejajarkan Yesaya ini dengan Al Quran Anda (khususnya Ali Imran), seharunya anda bertanya, dalam bagian ujian itu, kalau ternyata sudah ada +/- 1200 tahun sebelumnya kenapa harus diulang-ulang di abad 6?
artinya memang kita sepakat bukan bahwa Yesus terlahir dengan tanda yang lain dari yang lain toh?
katakan sepakat apa tidak?

=============================================
diulang ke abad ke-6 karena kaum disitu, oonnya nggak ketulungan…
tuhan nggak bilang kalau dia bakal brojol diperut ciptaannya.

lain dari yang lain? ya eyalah..baca aja alquran surat ali imran itu…
turs kenapa kami tidak mempertuhankan nabi isa?
karena kami tau, nabi isa berkata dalam surat yang lain, bahwa dia adalah utusan, sembahlah Allah…gitu om..hehehehe

teruskanlah uji nya saudara Adi Isa yang hebat…

============================

hanya tuhan yang maha hebat….
gue?..biasa aja kale om…

uji belum selesai koq sudah ada Kesimpulan?
hayo terus, jangat jadi penakut, saya mengenal moslem2 sejati tidak ada yang penakut.
============================================
hehehehehe,

hehehehehehe……

emang situ, dosen penguji? wkwkwkwkwkw

jika saya adalah penakut, maka saya tidak pernah membuat tantangan
kepada orang kristen, bahwa siapa yang benar dan siapa yang salah dalam soal iman, konsekwensinya mati………….!!!!!

diblog kang wedul, hal ini sudah terlalu sering saya minta, tapi, semua berkata, bahwa mereka tidak boleh bersumpah demi apapun, mseki itu demi kebenaran ketuhanan.

jadi nggak usah ragu, sudah bejibun orang kristen yang saya tantang
soal kebenaran ini,…
bukankah kebenaran datangnya dari tuhan?
jadi saya tidak akan ragu soal tantang tantangan ini…

boleh juga anda baca disini:(sekedar share)

https://feriadiisander.wordpress.com/2008/12/17/aku-bukan-siapa-siapa/

lucu apanya? selesaikan dulu uji ayat nya mas, baru satu, masih ada sisa 5… lanjut terus
=============================================
anda, nggak buta kan? masa nggak baca yang saya tulis diatas,
jelas-jelas tuhan tidak bilang dia mau brojol diperut perawan..hehehehe

supaya Anda jangan menambah dosa dengan menuduh-nuduh, maka selesaikanlah uji ayat di atas, masih ada sisa 5.
===========================================
dosa?….
dari hongkong? hehehehehe
kamu tuhan ya? koq tau kalau dosa?
kalau anda bilang tau dari kamus itu,
saya mah nggak perlu nanggepi, itukan kamus anda…
yang jelas, saya nggak meragukan alquran.

banyak yang menyembah patung, banyak juga yang menyembah nabi.
semuanya salah, sebab hanya TUHAN yang patut di sembah.
selesaikanlah 6 ayat di atas….
=======================================
pertama nyembah patung jesus
yang kedua nyembah patung bunda maria (khusus katolik)
nyembah nabi?…nabi yang mana lagi nih..? herhehehehe

ya, salah dong…
tuhan yang patut disembah..benar..
cuman tuhan yang mana dulu nih?…
yang beol?..
please lah…

6 ayat? satu ayat saja anda cuman bilang uji..uji..uji…

ada tuh ujian buat om, kenapa nggak nanggapin

disini:

lihat komen no 215 September 24, 2009 @ 10:25 am

@ Adi Isa,
Anda bukan orang yang baik untuk diajak berdiskusi, lari kesana kemari, tidak ada kemajuan…

saya memberi 6 ayat, Anda lari ke markus 16, lari ke sana kemari….

Ujilah 6 ayat itu, setiap pertanyaan di dalam benak Anda, jawablah dengan ke 6 ayat itu.

smakin anda lama-lama semakin Anda bingung…

maaf, om parhobaass

saya pun bisa menilai anda kurang pintar dalam diskusi, karena anda tidak pernah mereply tanggapan balik, jadi semua selalu kelewat.

so saya copi ulang saja reply saya diatas.:

om pendeta,…
buktikan saja bahwa semua perkataan jesus dalam PB adalah roh tuhan yang berbicara, ingat roh tuhan tidak pernah salah, kita sepakat!!!!

untuk menguji hal ini:
lakukan semua seperti yang dikatakan dalam PB:

markus 16:
(18) mereka akan memegang ular, dan sekalipun mereka minum racun maut, mereka tidak akan mendapat celaka; mereka akan meletakkan tangannya atas orang sakit, dan orang itu akan sembuh.”

inilah ujian yang sebenarnya,
kalau om sanggup, kita bisa bertemu. saya siapkan racun yang cukup mematikan buat om,
kalau ular, di ragunan juga banyak ular kobra, ntar saya antar om kesitu.

jadi lebih ke implikasi, tidak lagi sekedar retorika kosong…jreeeeeeeeeeeeerrrrrrr

jadi ujilah yang bener dan baik…

wah masih rame juga diskusinya? kirain om robinson beneran mo mundur, ternyata nekat juga ya?

benci tapi rindu..gitu katanya 😆

@ Haniifa

Semua Roh itu milik Allah seindiri, masak Allah tidak bisa mencipaken ROH… hua.ha.ha.. lebih ngaco lu ahhh

>>> heheheh… siapa yang mengatakan Allah tidak bisa menciptakan roh ? Saya hanya mengatakan bahwa tiap-tiap manusia dikarunia Allah kehidupan yakni memberi roh kehidupan dalam diri manusia itu spy mereka hidup. Hanya saja siapa yang mengaku bhw Almasih adalah Tuhan berarti dia memiliki Roh Allah dalam dirinya. . Itu makanya kita harus dilahirkan kembali supaya roh yang ada dalam diri kita diurapin Roh Kudus menjadi roh yang percaya kpd Anak Allah.

Kamu percaya nggak ROH kamu itu diberikan sebelum kamu menginjakkan kaki dibumi, sepertii NABI ADAM AS.

>>> Dalam Kristiani itu masuk dalam ajaran Predential. Bahwa sebelum dunia diciptakan kita sudah dipilih Allah untuk memjadi Anak-AnakNya yang nanti akan mewarisin Kerajaan Allah. Masalahnya saudaraku… apa yang sudah saya percayaiin dan sudah terima dari kabar baik itu harus saya juga sampaikan kepada anda dan saudar-saudara yang belum percaya kepada Anak ALLAH itu.

Nah, diskusi kita ini tidak berbalas sesuai yang yang saya katakan point-poing di atas. Tetapi tidak mengapa deh… Kita sekarang berangkat kepada diskusi akhir jaman. Setelah saya diskusi tentang kelahiran Almasih, nubuatan kelahiran dan pengorbananNya dlm Alquran, sekarang kita bahas tentang kedatanganNya yang kedua kali kedunia nanti…

ya udah mas robin,

anda berkata:
>>> heheheh… siapa yang mengatakan Allah tidak bisa menciptakan roh ? Saya hanya mengatakan bahwa tiap-tiap manusia dikarunia Allah kehidupan yakni memberi roh kehidupan dalam diri manusia itu spy mereka hidup. Hanya saja siapa yang mengaku bhw Almasih adalah Tuhan berarti dia memiliki Roh Allah dalam dirinya. . Itu makanya kita harus dilahirkan kembali supaya roh yang ada dalam diri kita diurapin Roh Kudus menjadi roh yang percaya kpd Anak Allah.

=============

makanya diartikel ini, saya nggak masukin jesus itu tuhan, karena dia anak tuhan, demikian kata anda.

jadi benar dong kata paulus. jesus itu tuhan tritunggal.
cuman bisa jadi 3 nggak bisa lebih…..

@ aji

wah masih rame juga diskusinya? kirain om robinson beneran mo mundur, ternyata nekat juga ya?

>>> Kan mas aji nyuruh saya berhenti dari kebohongan-kebohongan ttg injil yang saya uraikan kemarin. Heheh… duh, yang gini napa harus pake nekat-nekat segala sih ??? Kitab Suci sudah menyuruh ” Beritakanlah Injil itu kesegala mahluk, jikalau mereka percaya , baptislah mereka dalam nama Bapa, Anak dan Roh Kudus… . Lagian ini mah diskusi yang dapat menambah pengetahuan sekaligus meluruskan artian ketidakbenaran pendapat mas tentang judul posting kita di atas.

judul postingannya mas robin

esa, tak ada yang setara.

esa itu tak ada yang sama, tak ada yang menyerupai

tak berawal tak berakhir

kalaupun jesus mau dipercaya sebagai tuhan, sah-sah saja koq bagi orang kristen. cuman saya perlu luruskan bahwa tuhan anda itu, tidak pantas jadi tuhan ummat manusia, karena apa?

karena tuhan anda itu tuhan yang memihak, rasis…

kenapa hanya laki-laki?
kenapa bukan perempuan?
kenapa hanya lahir satu kali
kenapa nggak berkali-kali?
kenapa bule?
kenapa nggak negro?
kenapa pirang dan rambut gondrong?
kenapa nggak hitam dan kribo?
kenapa hanya ada di israel?
kenapa nggak di indonenesia juga?
dan beribu kenapa-kenapa lainnya…

itu artinya, tuhan pemuda anda itu,cuman cocok jadi tuhannya orang kristen, yang mempercayainya.

saat saya berkata tuhan kami adalah Allah?

adakah terlintas di benak anda? bagaimana rupanya? bentuknya?
tidakkan?…. itulah tuhan yang sejati, semua manusia tidak akan mampu
menggambarkannya.
karena dia esa, tak ada yang menyerupainya dan tak ada yang setara dengannya.

mungkin dihati anda akan mengakui,..iya..ya…
yang bagaimana tuh tuhan seluruh ummat
Allah..mungkin itu hanya sebuah nama bagi kita
tapi tanyalah kepada muslim, adakah dia pemuda baik-baik?
heheheheh…..

mereka akan berkata?
itu sih jesus, tuhanmu.

that’s right.. 😆

@Kang Adi Isa
Repot kayaknya harus ditatar P4 tuhh, si Om Robin… hahaha 😀 😆

😀 😆

haniifa, masihada toh?
dah di delete page Anda?

kalau belum berarti anda telah memelihara kekeliruan….. hayooo kamubisa… tak ada moslem penakut yang saya temuin, baru kali ini, untuk mendelete satu page aja takut…

hua.ha.ha…

Delete … 😀 😆

@ adi isa

kalaupun jesus mau dipercaya sebagai tuhan, sah-sah saja koq bagi orang kristen. cuman saya perlu luruskan bahwa tuhan anda itu, tidak pantas jadi tuhan ummat manusia, karena apa?

karena tuhan anda itu tuhan yang memihak, rasis…

>>> hehehe…., mas haniifa napa jadi nyerah gitu????

kirain mas hanifa ngelanjutin diskusi yang ttg Isa Almasih yg ada Di Alquran. Ternyata dgn nak adi. Ya udah ndak apa-apa.

Untuk saudaraku adi isa yg terkasih , sekalipun Almasih itu tidak anda anggap Tuhan, bukankah Dia tetap menganggap dirimu tetap ciptaanNYa. Jadi legitimasi keTuhanan Almasih hanya datang dari SURGA. Jikalau Allah menetapkan Almasih sbg Tuhan tiada satupun mahluk yg dapat membantah. Bukankah di ALQURAN, Almasih itu sudah ditetapkan nantinya menjadi hakim di akhir jaman nanti ? Jikalau bukan Allah yg menurut kitab suci anda adalah Hakim Adil , jadi kepada siapa rujukan Hakim di hari kiamat nanti ? Ke ESA an jgn anda artikan adalah suatu Zat yg tunggal tidak dapat membagi dirinya sesuai dgn keinginannya. Kalau ALLAH yang ESA masuk defenisi anda itu, berarti keMAHAKUASAAN ALLAH anda batasin pada pengetahuan nalar anda. Atau anda sudah mengetahui tetapi sengaja menolaknya krn kekerasan hatimu ? KeKristenan adalah adalah hal sesuatu di luar KeTuhanan Almasih, tetapi dlm Kristen kita mendapat pengetahuan tentang Allah ESA yg melibatkan Satu ALLAH BAPA yang darinya kita diciptakan, dan satu Tuhan yang menjadi Allah Penebus dan Penghakim manusia dan satu Roh KUdus yang memungkinkan ALLAH menghibur dn bekerja dihati orang-orang percaya. So di luar Alamasih sdh pasti adalah orang yg menentang Almasih ( ANTI KRISTUS).

@Robinson
Untuk saudaraku adi isa yg terkasih , sekalipun Almasih itu tidak anda anggap Tuhan, bukankah Dia tetap menganggap dirimu tetap ciptaanNYa
_____________
Dia itu siapa ?!

sejak kapan jesus bilang mencipta sesuatu?
tidak adal dalam kamus dewan gereja.
maaf paman, anda selalu salah,
ya, wajarlah, anda manusia yang penuh khilaf demikian pula jesus yang tak lepas dari khilaf dan dosa.

Allah menetapkan jesus sebagai tuhan?

aduh..pernyataan macam mana pula ini paman? lelucon…

Bukankah di ALQURAN, Almasih itu sudah ditetapkan nantinya menjadi hakim di akhir jaman nanti ? Jikalau bukan Allah yg menurut kitab suci anda adalah Hakim Adil , jadi kepada siapa rujukan Hakim di hari kiamat nanti ?
============================================
hakim untuk orang yang mempertuhankannya…paman..
jadi buat paman dan orang-orang kristen dilingkungan saya. 😀

esa, disinilah substansi persoalannya.
esa tidak beridentik, esa ya esa,…tak ada yang setara
saat tuhan menyerupai makhluk ciptaannya, itu berarti
tuhan tidak esa.

sekarang, saya tanya, bagaimana gambaran anda tentang Allah?

dan anda bingung, kecuali anda bilang allah kamu berubah bentuk jadi pemuda jesus yang baik-baik saja.. 😀
pake mati lagi. 😀

anti ktistus?

tentu, karena tuhan tidak pernah menamakan dirinya jesus.
jadi cocoklah kalu tuhan jesusmu itu cuman cocok jadi tuhannya orang kristen.

tuhan seluruh alam semesta? tentu Allah. titik
tidak pake embel-embel, gondrong dan bule 😀
mati lagi 😀

salam hangat paman.

@robinson

Ech binson…sini gue gampar roh kudus anggapan loe…..
wong eloe cuma diurapi alias disurupi setan bangsa jin.
kalo nggak percaya…selagi diurapi itu coba diurapi lagi bertelanjang dgn gadis perawan yg bertelanjang juga ….tapi ingat..jgn yang nggak normal seperti pendeta2 yang seperti bencong alias otongnya nggak hidup…tapi boleh juga lah…..
siapa tahu tuch pendeta jadi normal lagi….

atau selagi diurapi coba tusuk dadanya dengan pisau…mempan nggak tuch pisau…
atau gergaji kepalanya ….putus nggak kepalanya…

ech bison ait…binson…
SIAPA BILANG NABI ISA AS SEBAGAI HAKIM….Ngawur alias jurus lama kaum loe dihadapkan sama haniifa CS….
GEBLEK JGN DIBAWA BERDIALOG DGN HANIIFA CS…..

dalam alqur’an yang ada cuma sebagai SAKSI.

Al maa’idah 117. Aku tidak pernah mengatakan kepada mereka kecuali apa yang Engkau perintahkan kepadaku (mengatakan)nya yaitu: “Sembahlah Allah, Tuhanku dan Tuhanmu”, dan adalah aku menjadi saksi terhadap mereka, selama aku berada di antara mereka. Maka setelah Engkau wafatkan aku, Engkau-lah yang mengawasi mereka. Dan Engkau adalah Maha Menyaksikan atas segala sesuatu.

An Nisaa’159. Tidak ada seorangpun dari Ahli Kitab, kecuali akan beriman kepadanya (Isa) sebelum kematiannya. Dan di hari kiamat nanti Isa itu akan menjadi saksi terhadap mereka

——-

jgnkan Nabi ISA AS…tangan,kaki dll pun menjadi saksi.

Al baqoroh 143. Dan demikian (pula) Kami telah menjadikan kamu (umat Islam), umat yang adil dan pilihan agar kamu menjadi saksi atas (perbuatan) manusia dan agar Rasul (Muhammad) menjadi saksi atas (perbuatan) kamu. Dan Kami tidak menetapkan kiblat yang menjadi kiblatmu (sekarang) melainkan agar Kami mengetahui (supaya nyata) siapa yang mengikuti Rasul dan siapa yang membelot. Dan sungguh (pemindahan kiblat) itu terasa amat berat, kecuali bagi orang-orang yang telah diberi petunjuk oleh Allah; dan Allah tidak akan menyia-nyiakan imanmu. Sesungguhnya Allah Maha Pengasih lagi Maha Penyayang kepada manusia.

An Nisaa’ 41. Maka bagaimanakah (halnya orang kafir nanti), apabila Kami mendatangkan seseorang saksi (rasul) dari tiap-tiap umat dan Kami mendatangkan kamu (Muhammad) sebagai saksi atas mereka itu (sebagai umatmu)

Al qiyaamah 14. Bahkan manusia itu menjadi saksi atas dirinya sendiri

Al Qashash 75. Dan Kami datangkan dari tiap-tiap umat seorang saksi, lalu Kami berkata “Tunjukkanlah bukti kebenaranmu”, maka tahulah mereka bahwasanya yang hak itu kepunyaan Allah dan lenyaplah dari mereka apa yang dahulunya mereka ada-adakan.

An Nuur 24. pada hari (ketika), lidah, tangan dan kaki mereka menjadi saksi atas mereka terhadap apa yang dahulu mereka kerjakan.

———-
paham!!!

@robinson
Nb

Anda dapat terjemahan Alqur’an darimana yang menterjemahkan Nabi Isa AS sebagai Hakim..???

ech bison ait…binson…
___________________
😀 😆

wah, ampun deh
kalau mas ayruel udah turun arena… 😀

@ adi isa
@haniifa
@ayruel chana

kita dalam berdiskusi dalam forum setengah resmi begini, tidak baik berteriak-teriak dengan mengeluarkan kata-kata tidak pantas (vulgar)….. Hati boleh panas tetapi kita tetap selesaikan dengan jawab yang sopan dan santun. Sedangkan judul di atas yang dikatakan mas adi :
“sedangkan para pemuka trinitas itu datang dari Setan. Mereka adalah para utusan Setan. Mereka adalah anak-anak Iblis. Iblis adalah bapa mereka.”
tidak pernah terpikirkan saya menjawabnya dgn amarah . hehehe….

Baik kita satu-satu menjawabnya ya :

@adi isa

sejak kapan jesus bilang mencipta sesuatu?
tidak adal dalam kamus dewan gereja.
maaf paman, anda selalu salah,

>>> Tertulis begini ya nak adi Pada mulanya adalah Firman, Firman itu bersama sama dengan ALLAH. (Yoh 1 :1 )
Kata Yesus kepada mereka, sesungguhnya sebelum Abraham jadi, Aku telah ada ( Yoh 8:58)
maka pada zaman akhir ini Ia telah berbicara kepada kita dengan perantaraan Anak-Nya, yang telah Ia tetapkan sebagai yang berhak menerima segala yang ada. Oleh Dia Allah telah menjadikan alam semesta. (Ibr 1:2)

Nah, kitab suci telah mengatakan demikian secara gambalang kepada kita bahwa Yesus Kristus adalah Ilahi atas semua ciptaanNYa. Semua point-point uraian saya dari atas sudah terperinci saya tuliskan. Tidak tersembunyi karena jelas-jelas itu sudah termeterai dengan kehendak Allah.

Bukankah kamu adalah ANTI KRISTUS nak Adi ???
Kamu akan menjadi hakim atas perkataan dan penyangkalanmu terhadap Almasih dengan mengatakan setuju sebagai musuhNya. Padahal jelas-jelas Alquran mengatakan ‘kelahiran Isa dari seorang perawan dan hidupnya kembali setelah dia mati merupakan bukti kebenaran dari kebangkitan kembali umat manusia di akhir Zaman .’ [115]

Allah yang pernah mengangkat Isa Al Masih ke hadirat-Nya, memperkenalkannya kembali sebagai Hakim yang Adil di seluruh dunia dengan semua kehormatan dan kemuliannya:

Atas kuasa Allah, Isa, anak Maryam, akan turun ke dunia untuk menegakkan keadilan. [116]

Lewat kuasa Dia yang memegang rohKU di tangan-Nya, Isa, anak Maryam, akan turun di antaramu yang merupakan Hakim dan Pemimpin yang Adil.

Hehehe, jangan kita menafsirkan ayat-ayat menurut keinginan dan kemauan kita sendiri. Seandainya anda memang membenarkan Alquran bukankah seharusnya membenarkan setiap deti tulisan-tulisan di dalamnya. Semua tafsiran-tafsiran dari kaum ulama, pemikir agama memiliki daya pemikiran yang berbeda tetapi harus kita ingat semuanya memiliki kesamaan yang berakar pemikiran manusiawi yakni harus LOGIKA. Saya sudah katakan Allah dalam Kristus itu tidak membutuhkan pengakuan anak-anak manusia sekalipun pintarnmu seperti malaikat. Tetapi kedatanganNya kedunia hanyalah memberi keselamatan melalui anugerah rahmani ALLAH Yang Maha BAik lagi Maha Penyayang.

wah, ampun deh
kalau mas ayruel udah turun arena…

>>> anda tahu kan Paulus yang sangat anda benci ??? Pada mulanya sangat beliau sangat benci dan berihtiar akan membunuh dan menyiksa setiap pengikut Kristus…. hehehe, mudah-mudahan tahu cerita selanjutnya.

@ haniifa

DIA lah Yesus Kristus , Allah yang menjadi manusia dengan turun ke dunia untuk menjadi perantara antara Allah dan manusia. heheh.. mas haniifa , sudah paham lebih dari saya koq,

@Robin
DIA lah Yesus Kristus, … hua.ha.ha… Kalau yang menciptaken Mariam siapa ?! padahal belaiu lahri juga belon 😀 😆

@ayruel

SIAPA BILANG NABI ISA AS SEBAGAI HAKIM….Ngawur alias jurus lama kaum loe dihadapkan sama haniifa CS….
GEBLEK JGN DIBAWA BERDIALOG DGN HANIIFA CS…..

>>> suatu hal yang benar-benar jelas, Isa Al Masih sendiri telah mendapatkan tempat di hati dan pikiran Nabi Muhammad, saw. Mengenai kedatangannya kembali Isa Al Masih ke dunia di akhir Zaman yang merupakan pokok pembicaraan di Zaman nya Nabi Muhammad, saw., (seperti halnya sekarang ini) kita menemukan bahwa Nabi Muhammad saw., sangat rindu untuk bertemu Isa Al Masih, sebagaimana Hadis menyatakan:

Harapanku bila diberikan panjang usia adalah ingin bertemu Isa Al Masih, tetapi bila kematian cepat menjemputku, tolong kepada orang yang bisa bertemu dengannya menyampaikan salamku.

Saya begitu sedih anda lancang ingin menggampar Roh Kudus, menista dan menjadi penghasut Kristus i yang menjadi kesayanganl Rasullulah. Tidak baik kita menghakimin tanpa beristihfar terlebih dahulu. Entahkah saya yang salah ataukah anda biarlah ALLAH nanti yang menentukannya.

@Robinson

hmmm..mngkin anda tak paham atau pemahaman anda tertipu oleh paham gereja.
baiklah saya perjelas:
NABI ISA AS BUKAN YESUS!!!
paham…
mau bukti :
Nabi Isa AS Tidak disalib sedangkan Om yesus gondrong disalib.
atau anda baca saja artikel saudara haniifa mengungkap siapa om yesus gondrong ini :
http://haniifa.wordpress.com/2009/07/18/imam-mahdi-adalah-nabi-muhammad-s-a-w-tamat/

Untuk kau camkan :
Tak ada kedatangan Nabi ISA AS kembali ke dunia ini ..maka baca :
http://haniifa.wordpress.com/2009/05/28/pesan-terakhir-yesus-sebelum-disalib-tamat/

atau tunjukkan satu dalil alqu’an pada kami disini!!!

——
nb…pantesan..haniifa ngeladeninnnya adem ayem aja…
hhhhh

@ ayruel chana yg terkasih
@adi Isa yg baik
@ haniifa yg dimuliakan

anda bertiga berkata :

l qiyaamah 14. Bahkan manusia itu menjadi saksi atas dirinya sendiri

>>> Tepat saudaraku terkasih ….
Dalam surah , An Nisaa’ pada ayat berikutnya, yaitu ayat 159 Allah berfirman :

Wa Immin ahlil kitabi ‘ilal layu’minannabih; Qobla mauti wayau mal qiyamah yakunu ‘alaihim sahida
Dan tidak ada dari Ahli Kitab yang tidak beriman kepadanya sebelum matinya. Dan pada hari kiamat dia akan menjadi saksi terhadap mereka.

Bahwa Almasih tidak akan dimuliakan kalau Dia belum mati …. nah , untuk itu kami kaum Kristiani yg dikatakan adi berasal dari setan turut menjadi saksi karena beriman kpdNya. Sudah jelas Alquran mengatakan Alamasih harus mati baru orang-orang pengikutNYa beriman kpdNYa. Ya sangat benar, Almasih itu akan menjadi batu sandungan karena Dia memang takaran timbangan IMAN orang-orang setelah karya penyelamatanNYA. Iman kita kpd Kristus itu yg akan menentukan kita apakah kita sanggup berdiri dihadapan Yesus Kristus saat Dia datang kedua kali ke muka bumi ini baik sbg saksi untuk yang percaya kpdNYa atau HAKIM bagi yang tidak percaya kpdNYa.

Jikalau anda tidak percaya Isa Almasih dihukum mati dgn penyaliban
Tentu akan timbul pertanyaan: untuk siapa ayat di atas itu dikenakan ?
Ingat, bukankah anda bertiga sudah sepakat bahwa Nabi Isa tidaklah mati dibunuh dan tidak juga disalib oleh orang-orang Yahudi dan Romawi itu, melainkan diangkat kepada-Nya.

Kemanakah Isa Almasih itu diangkat oleh Allah ? Adakah beliau diangkat kesurga dan duduk disebelah kanan Allah di Surga juga ?

@robinson

baca link yang kuberikan itu sekaligus komen2nya…mala aku membongkar file lama…

Nabi ISA AS memang sudah mati.tapi tidak mati disalib.Mati secara normal…
dan takkan turun untuk yang ke dua kalinya….
hanya dibangkitkan di hari kiamat…
bukan nabi Isa As saja yang dibangkitkan…Semua manusia,jin dan juga malaikat juga dibangkitkan .

tahu arti kiamat???
Kiamat = kebangkitan.
moga kau paham.jgn pake paham gereja menyesatkan.
nggak nyambung dan membuat perutku mual terbahak2….
begitu juga dgn yang lainnya…Terpingkal2 liat koment ala gereja memahami ISLAM.
thx mere

Wahai Batak-batak Kristen, tolong sampaikan pesanku pada Jakpurut (baca: pastur jeruk purut).
Isi pesanku :

“Pastur jak tolong jangan promosi melulu dong di blogku, percuma dong kamu promosi tapi setelah aku berkomen justru dimoderasi dan tak ada tanggapan dari nourma.”

Titip dan sampaikan salamku pada Batak-batak Kristen itu, karena aku sudah di tolak sama Pak Jephman sehingga enggak bisa berkomen lagi disana.

@ ayruel chana
Nabi ISA AS memang sudah mati.tapi tidak mati disalib. Mati secara normal…
dan takkan turun untuk yang ke dua kalinya….
hanya dibangkitkan di hari kiamat…

>>> hehehe… satu kitab suci Alquran kenapa lain-lain penafsiran ya ….
saudara muslim lain mengatakan Isa AS akan turun ke dunia untuk terakhir kalinya, nah saudara ayruel sekarang bilang nabi Isa As tidak akan turun ke dunia utk kedua kali. Di atas sudah saya katakan bhw kita tidak boleh menafsirkan kitab suci dengan sekehendak diri kita sendiri. Anda pasti sudah tahu bhw di Islam ada dua tafsiran yang melandasin hukum-hukum dasar bagi pemeluk agama Islam yakni ; Tafsiran Alquran dan tafsiran Hadist. Untuk memahamin kepercayaan anda itu anda harus back to Alquran. Ayat-ayat yg murni dalam menuliskan wahyu yang langsung diturunkan ALLAH SWT.
Tetapi menurut kitab suci Alkitab yang tertulis( di Perjanjian Baru), Yesus Kristus ( ALmasih) mati di kayu salib dan dikuburkan selama 3 hari. Pada hari ketiga Dia dibangkitkan. Dia bangkit untuk menyatakan bhw dosa-dosa manusia sudah diampuni serta kuasa maut dan kematian krn dosa tidak lagi berkuasa atas hidup manusia.

tahu arti kiamat???
Kiamat = kebangkitan.
moga kau paham.jgn pake paham gereja menyesatkan.

>>> Oh , jadi anda tidak ingin memakai paham gereja ??? hehehe, …. baiklah bahwa dilinkungan kepercayaan Kristiani, salah satu sahadat rasuli berbunyi begini : KEBANGKITAN DAGING. Yang dimaksud dgn kebangkitan daging ialah kebangkitan orang mati, yang akan terjadi pd akhir jaman nanti. Tidak jauh berbeda dgn keyakinan Kristiani, bhw rukun iman yg kelima dr agama Islam mewajibkan orang percaya akan adanya hari qiyamat, yaitu hari kemudian, hari pembalasan, hari ketika para orang mati dibangkitkan untuk diadili.

>>>dan adalah Isa salah seorang yang dekat pada Allah (minal maqarrabin) .”
Jika Isa hanya seorang manusia biasa, siapakah yg dapat dekat kpd Allah setelah Allah membangkitkanNya dari kematian.

Oleh karena itu maka tidaklah wajib seorang mulim beri’tikad bahwa Isa Al Masih sekarang hidup dengan tubuh dan nyawanya, dan orang yang menjalani aqidah ini tidaklah kafir dari syariat Islam.”

Jadi saudaraku , kitab suci Al-Qur’an menyatakan dengan jelas bahwa Isa Al Masih adalah ‘pengetahuan tentang terjadinya Kiamat’ atau kedatangannya kembali sebagai tanda utama tentang waktu Hari Kiamat. Bagaimana saya menerangkan tidak dengan gereja karena Alquran saja sangat jelas-jelas mengatakan Isa AS adalah adalah yang mengetahui ttg kiamat itu.

Berbagai tafsiran ttg seputar kebangkitan dan kematiaan Almasih tsb diliputin keraguan yang sangat nyata, dan itu bukanlah wewenang kita mengomentarinya saudaraku.

hhhh…makanya kalau kau tak mengerti …jgn sok…

tahu apa itu tafsir???

tak ada perintah satupun untuk mempercayai tafsir..
PAHAM ..apa PAHA..

Alqur’an sudah sangat jelas mengatakan Nabi Isa tak mati disalib…
baca ayat sebelumnya…

an nisa’
157. dan karena ucapan mereka: “Sesungguhnya kami telah membunuh Al Masih, Isa putra Maryam, Rasul Allah[378]”, padahal mereka tidak membunuhnya dan tidak (pula) menyalibnya, tetapi (yang mereka bunuh ialah) orang yang diserupakan dengan Isa bagi mereka. Sesungguhnya orang-orang yang berselisih paham tentang (pembunuhan) Isa, benar-benar dalam keragu-raguan tentang yang dibunuh itu. Mereka tidak mempunyai keyakinan tentang siapa yang dibunuh itu, kecuali mengikuti persangkaan belaka, mereka tidak (pula) yakin bahwa yang mereka bunuh itu adalah Isa.

158. Tetapi (yang sebenarnya), Allah telah mengangkat Isa kepada-Nya[379]. Dan adalah Allah Maha Perkasa lagi Maha Bijaksana.

sangat jelas sekali kan..apa yang mau ditafsir …Paham apa hampa(ngutip istilah haniifa)
———————

nich gue reply :
saudara muslim lain mengatakan Isa AS akan turun ke dunia untuk terakhir kalinya, nah saudara ayruel sekarang bilang nabi Isa As tidak akan turun ke dunia utk kedua kali.

——-

geblekkkkkk….

udah gue tanya ama loe….tunjukkan satu ayat Alqur’an.yang mengatakan Nabi Isa as turun ke dunia yang ke dua kali.

satu pun tak ada….malah yang ada menyatakan Nabi Isa as sudah wafat.nah sekarang ada tafsir yang bertentangan dgn Alqur’an.

Mempercayai Alqur’an = wajib

Mempercayai tafsir = tidak wajib

sudah jelas pendapat tafsir ala kristen masuk dalam kategori RECYCLE BIN.

—————-

KEBANGKITAN DAGING. Yang dimaksud dgn kebangkitan daging ialah kebangkitan orang mati

——–

Daging ayam sekilo 30 ribu coy…

——————————

Jika Isa hanya seorang manusia biasa, siapakah yg dapat dekat kpd Allah setelah Allah membangkitkanNya dari kematian.

—————

– Al Waaqi’ah 85. dan Kami lebih dekat kepadanya dari pada kamu. Tetapi kamu tidak melihat,

– Qaaf 16. Dan sesungguhnya Kami telah menciptakan manusia dan mengetahui apa yang dibisikkan oleh hatinya, dan Kami lebih dekat kepadanya daripada urat lehernya,

– Shaad 40. Dan sesungguhnya dia mempunyai kedudukan yang dekat pada sisi Kami dan tempat kembali yang baik.

– Shaad 25. Maka Kami ampuni baginya kesalahannya itu. Dan sesungguhnya dia mempunyai kedudukan dekat pada sisi Kami dan tempat kembali yang baik.

—————–

Bagaimana saya menerangkan tidak dengan gereja karena Alquran saja sangat jelas-jelas mengatakan Isa AS adalah adalah yang mengetahui ttg kiamat itu.

—–

ini anda dach kelewatan…..

Tunjukkan ayat Alqur’an nya…

jika tidak anda masuk kategori SAMPAH.sekali lagi anda ngawur…jgn salahkan saya jika saya panggil KAMBING

@ayruel chana

Terpingkal2 liat koment ala gereja memahami ISLAM.

>>> begitu seriusnya saya lho…, tidak pernah dlm memperkatakan firman Tuhan itu saya tertawa dan merasa menyepelekannya. Takzim dan penuh rasa hormat…

baiklah kita kembali kpd pertanyaan pertama, yg justru meragukan kepercayaan anda sbg MUSLIM yang benar , jikalau ayat-ayat yg ada di Alquran dibawah ini tidak ada tertulis di Alquran ?
Ia akan muncul kembali ke dunia sebelum terjadinya Hari Kiamat. Atas kuasa Allah, Isa, anak Maryam, akan turun ke dunia untuk menegakkan keadilan. [40] Hari Kiamat tidak akan datang sampai Isa, anak Maryam, turun kembali ke dunia sebagai Hakim yang Benar dan Pemimpin yang Adil [Imam]. [41] Isa, anak Maryam, akan turun ke dunia sebagai Hakim dan Pemimpin yang Adil….Ia akan mendatangi kuburanku dan menyalamiku dan aku akan membalas salamnya. [42] Lewat kuasa Dia yang memegang rohku di tangan-Nya, Isa, anak Maryam, akan turun di antaramu yang merupakan Hakim dan Pemimpin yang Adil. [43]

Itu makanya Isa Almasih itu harus turun ke dunia saudaraku, spy Dia menjadi tanda turunnya hari kamat nanti. Kog ananda satu kepercayaan di satu kitab suci Alquran tetapi lain-lain tafsiran ?

sori…ayat mana yang kau lampirkan…

100 % nggak ada tuch di alqur’an

mungkin tafsir yang kau lampirkan…

atau hadist yg kau kemukakan…???

iya nih…ayat dari kitab mana itu? kok cuman ada nomor doang….hehehe..ga pede ya..

@ Fietria

Seorang wanita muslim tidak baik memperkatakan kata2 yang penuh dgn kebohongan. Jujur dan beriman serta soleh itulah calon ibu yang akan melahirkan kaum generasi sesuai dgn gambaran ibunya.

@haniifa

DIA lah Yesus Kristus, …

hua.ha.ha… Kalau yang menciptakan Mariam siapa ?! padahal beliau lahir juga belon?

>>> Ini pertanyaan yg sangat penting dalam menerangkan ke-ESA-an ALLAH itu. Sebelum nak Haniifa ada di dunia ini, kita tidak mengetahui apa dan bagaimana eksistensi Tuhan ALLAH itu. Semua ajaran tentang nama-namaNYa yakni ALLAH MAHA KUASA, ALLAH MAHA KUDUS, ALLAH MAHA BAIK hanyalah wujud gambaran bahasa manusia yg dapat menggambarkan siapa PENCIPTA langit dan dunia ini. Pengakuan bhw ALLAH itu ESA atau satu, membawa konsekwensi tidak hanya cukup hanya sebagai pengakuan. kita lihat di Yakobus 2:19 : ” Engkau percaya, bhw hanya ada satu Allah saja? itu baik ! Tetapi setanpun juga percaya akan hal itu dan mereka gemetar. Nak Haniifa dpt membaca komentar saya siapa Almasih ketika saya menjawab pertanyaan adi Isa. (koment 256). Nah, keIlahian Almasih memungkinkan Dia menjadi manusia karena Allah memang menghendakiNya. Jadi Bunda Maria hanyalah ciptaan Allah yang Dia pergunakan untuk mewujudkan rencana Allah jauh sebelum Maria ada di bumi.(QS 66:12)
dan Maryam putri Imran yang memelihara kehormatannya, maka Kami tiupkan ke dalam rahimnya sebagian dari roh (ciptaan) Kami; dan dia membenarkan kalimat-kalimat Tuhannya dan Kitab-kitab-Nya; dan adalah dia termasuk orang-orang yang taat.

@robin hood

from : http://chodet22.wordpress.com/2009/08/19/yesus-bukan-tuhan-dan-tidak-sama-dengan-tuhan/

Yesus Bukan Tuhan Dan Tidak Sama Dengan Tuhan

1. Yesus lebih kecil daripada Tuhan

“Bapa-Ku, yang memberikan mereka kepada-Ku, lebih besar dari pada siapapun, dan seorangpun tidak dapat merebut mereka dari tangan Bapa. (Yohanes 10:29)”

2. Tuhan Lebih Besar Daripada Yesus

“Kamu telah mendengar, bahwa Aku telah berkata kepadamu: Aku pergi, tetapi Aku datang kembali kepadamu. Sekiranya kamu mengasihi Aku, tentu akan bersuka cita karena Aku pergi kepada Bapa-Ku, sebab Bapa lebih besar daripada Aku.” (Yohanes 14:28)

3. Yesus Duduk di Sebelah Kanan Tuhan

“Sesudah Tuhan Yesus berbicara demikian kepada mereka, terangkatlah Ia ke sorga, lalu duduk di sebelah kanan Allah. ” (Markus 16:19)

4. Yesus Berdiri Di Sebelah Kanan Tuhan

“Tetapi Stefanus, yang penuh Roh Kudus, menatap ke langit, lalu melihat kemuliaan Allah dan Yesus berdiri di sebelah kanan Allah.” (Kisah Para Rasul 7:55)

5. Allah Tahu Datangnya Hari Kiamat, Sedang Yesus Tidak Tahu

“Tetapi tentang hari dan saat itu tidak seorangpun yang tahu, malaikat-malaikatdi sorga tidak, dan Anaknya tidak, hanya Bapa sendiri.” (Matius 24:36)

6. Yesus Bersyukur Kepada Tuhan

“Pada waktu itu berkatalah Yesus ‘Aku bersyukur kepada-Mu, Bapa, Tuhan langit dan bumi, karena semuanya itu Engkau sembunyikan bagi orang bijak dan orang pandai, tetapi Engkau nyatakan kepada orang kecil. ” (Matius 11:25)

“Pada waktu itu juga bergembiralah Yesus dalam Roh Kudus dan berkata: ‘Aku bersyukur kepada-Mu, Bapa, Tuhan langit dan bumi, karena semuanya itu Engkau nyatakan kepada orang kecil. Ya Bapa, itulah yang berkenaan kepada-Mu.” (Lukas 10:21)

7. Yesus Disetir Oleh Tuhan

“Aku tidak dapat berbuat apa-apa dari diri-Ku sendiri; Aku menghakimi sesuai dengan apa yang Aku dengar, dan penghakiman-Ku adil, sebab Aku tidak menuruti kehendak-Ku sendiri, melainkan kehendak Dia yang mengutus Aku.” (Yohanes 5:30)

Tidak Ada Dosa Waris Dan Penebusan Dosa

Para nabi Allah tidak ada yang mengajarkan Dosa Waris dan Penebusan Dosa.

“Orang yang berbuat dosa, itu yang harus mati. Anak tidak akan turut menanggung kesalahan ayahnya dan ayah tidak akan turut menanggung kesalahan anaknya. Orang benar akan menerima berkat kebenarannya, dan kefasikan orang fasik akan tertanggung atasnya.” (Yehezkiel 18:20)

“Janganlah ayah dihukum mati karena anaknya, janganlah juga anak dihukum mati karena ayahnya; setiap orang harus dihukum mati karena dosanya sendiri” (Ulangan 24:16)

“Pada waktu itu orang tidak akan berkata lagi: Ayah-ayah makan buah mentah, dan ggi anak-anaknya menjadi ngilu, melainkan: Setiap orang akan mati karena kesalahannya sendiri; setiap manusia yang makan buah mentah, giginya sendiri menjadi ngilu.” (Yeremia 31:29-30)

“Tetapi anak-anak mereka tidak dihukum mati olehnya, melainkan ia bertindak sesuai dengan apa yang tertulis dalam Taurat, yakni kitab Musa, di mana Tuhan telah memberi perintah: ‘Jangalah ayah mati karena anaknya, janganlah juga anak mati karena ayahnya, melainkan setiap orang harus mati karena dosanya sendiri.” (II Twarikh 25:4)

“Sebab Anak Manusia akan datang dalam kemuliaan Bapa-Nya diiringi malaikat-malaikat-Nya; pada waktu itu Ia akan membalas setiap orang menurut perbutannya.” (Matius 16:27)

“Ketika Yesus melihat hal itu, Ia marah dan berkata kepada mereka: ‘Biarkanlah anak-anak itu datang kepada-Ku, jangan menghalang-halangi mereka, sebab orang-orang yang seperti itulah yang empunya Kerajaan Allah.” (Markus 10:14)

top markotop

@Mbah Kangkung Robinson
Sebelum nak Haniifa ada di dunia ini, kita tidak mengetahui apa dan bagaimana eksistensi Tuhan ALLAH itu.
_________________________
Sebelum sayah sekolah teka, tidak tahu yang namanya intergral parsial atau sinus cosinus… tapi Matematika sudah ada tuhh.
Jadi mau sampean lahir kek, mau Yesus lahir kek, mau Yesus mati kek… tetap saja Allah itu ada dan Maha Kuasa serta tidak diputrakan dan tidak memputraken terlebih lagi tidak ada yang setara denganNYA.

Betugicuh loh Mbah Kangkung… hahaha 😀 😆

Hua.ha.ha…. aneh bin ajaibun, eksistensi Allah yang Maha Kuasa tergantung definisi manusia… Hua.ha.ha… 😀 😆

@robinson
#Dan tidak ada dari Ahli Kitab yang tidak beriman kepadanya sebelum matinya. Dan pada hari kiamat dia akan menjadi saksi terhadap mereka.

nyambung tulisan ayruel chana :
Untung Al quran sangat terjaga, dan mempunyai bahasa asli sehingga sangat mudah diketahui bila ada tangan2 lancang yang berusaha merubahnya.

terjemahan yang benar surah an nisaa ayat 159 sbb:
“Tidak ada seorangpun dari Ahli Kitab, KECUALI akan beriman kepadanya (Isa) SEBELUM kematiannya. Dan di hari kiamat nanti Isa itu akan menjadi saksi terhadap mereka”

Apa maksudnya menghilangkan kata “kecuali?”. Heheheh..anda tak bisa menghilangkan walau satu tanda titik dalam Quran! Entah anda dapat dr mana terjemahan ngawur spt itu. Maksud ayat itu adalah tiap-tiap orang Yahudi dan Nasrani akan beriman kepada Isa sebelum wafatnya, bahwa dia adalah RASUL ALLAH, bukan anak Allah. Dan pada hari kiamat nanti Nabi isa akan bersaksi bahwa benar, mereka adalah pengikutnya (Nabi Isa). Coba anda baca baik2 ayat sebelum dan sesudahnya, surah an nisa membahas juga tentang penyaliban Isa ini (baca=membantahnya).
Artinya, Isa tidak akan bersaksi pada kaum trinitarian karena mereka sesungguhnya adalah pengikut ajaran paulus, bukan pengikut Isa.
Ajaran tauhid sederhana Isa (dan seluruh nabi)= Allah adalah tuhanku dan tuhanmu (tuhan = 1)
Ajaran baru rumit paulus = Isa adalah tuhan, Tuhan = 3 tapi tuhan =1.
Tidak heran bila kristen pasca wafatnya Isa bisa berkelit-kelit mempermainkan makna kata ‘esa’. Lha wong 3 =1 dan 1=3 aja bisa di akal-akalin….Bahkan einstein pun meringis bila disuruh menerangkan persamaan 3 =1 dan 1=3 ….

saudaraku robinson, anda pengikut ajaran Isa atau ajaran paulus?

#Jikalau anda tidak percaya Isa Almasih dihukum mati dgn penyaliban
Tentu akan timbul pertanyaan: untuk siapa ayat di atas itu dikenakan ?

tentu itu untuk konsumsi internal anda, untuk alasan pembenar bahwa tuhan mati dibunuh. permainan kata2 dalam Alquran tidak berlaku seperti halnya injil yang mudah diutak-atik. Berhati2lah dalam memilih refernsi terjemahan Quran, jangan sampai anda terlihat bodoh karena terkecoh terjemahan ngawur.

“Sungguh, aku tahu, bahwa demikianlah halnya, masakan manusia benar di hadapan Allah?” (Ayub, 9: 2).

Artinya; bagaimana mungkin kita dapat membandingkan antara manusia dengan Tuhan? Bagaimana mungkin kita dapat mensucikan seseorang yang dilahirkan wanita? Setiap manusia yang dilahirkan oleh wanita, sangat tidak pantas untuk dibandingkan dengan Allah; baik itu Musa, atau Yesus, atau Muhammad, atau Rama, atau Krisna, atau Budha.

Setiap manusia yang dikandung di dalam perut ibunya selama sembilan bulan, tidak mungkin menjadi Tuhan! Inilah yang dikatakan Taurat.

Sesungguhnya, bahkan bulan pun tidak terang, dan bintang-bintang pun tidak cerah di mata-Nya. (Ayub, 25: 5).

Apa itu bulan? Apa itu bintang-bintang? Keduanya bukanlah sesuatu bagi Allah!.

Orang-orang nasrani mengatakan: “Yesus dilahirkan oleh seorang wanita, itu benar, akan tetapi kelahirannya adalah mukjizat.” Kita sepakat dengan hal itu.

Di dalam Bible, disebutkan:

“Lebih- lebih lagi manusia, yang adalah berenga, anak manusia, yang adalah ulat!” (Ayub, 25: 6).

Apabila matahari, bulan, dan bintang-bintang saja sama sekali tidak berarti apa-apa bagi Allah! Lalu siapa manusia? Siapa saya, anda, dan kita semua?

Lebih- lebih lagi manusia, yang adalah berenga, anak manusia, yang adalah ulat!” (Ayub, 25: 6).

Tahukah anda apa itu berenga! Berenga adalah ulat-ulat yang ada pada manusia yang telah mati. Kita semua adalah berenga, dan anak manusia adalah seekor ulat. Siapakah seeokor ulat itu? Ia adalah Yesus Mesias!. Ayat di atas adalah penjelas yang sangat gamblang apabila masih ada keraguan di dalam hati kalian bahwa Yesus merupakan pengecualian di dalam konteks ayat tersebut. Allah telah mengatakan kepada kalian: “Bahwa Dia tidaklah demikian”. Di dalam Perjanjian Baru, Yesus disebutkan sebanyak 83 kali dengan ungkapan sebagai anak manusia:

“Yesus berkata kepadanya: “Serigala mempunyai liang dan burung mempunyai sarang, tetapi anak manusia tidak mempunyai tempat untuk meletakkan kepala­Nya. ” (Matius, 8: 20).

Apabila anda bertanya kepada siapa pun dari kaum missionaris nasrani, siapakah anak manusia? Dia pasti akan menjawab: “Anak manusia adalah Yesus”, ia tidak akan kembali menjadi berenga! Sedang kita adalah yarqaat, lebih hina daripada ulat. Dengan kata lain, janganlah kalian berangan-angan, sebab segala sesuatu yang dilahirkan oleh seorang wanita adalah berenga!!

Di dalam Injil Lukas disebutkan bahwa, setelah usia Yesus mencapai delapan hari, maka mereka pun mengkhitannya. Apakah ada Allah yang dikhitan?!!

taken from : is jesus god?

@ ayruel chayang

anda mengatakan :
1. Yesus lebih kecil daripada Tuhan

“Bapa-Ku, yang memberikan mereka kepada-Ku, lebih besar dari pada siapapun, dan seorangpun tidak dapat merebut mereka dari tangan Bapa. (Yohanes 10:29)”

>>> Kitab suci mengatakan Almasih tidak menganggap kesetaraan dgn Allah itu adalah sesuatu yang harus dipertahankan. Tetapi Dia mengosongkan DiriNYa dan datang ke dunia dalam bentuk manusia serta mengambill hak manusia yang pertama yg gagal dilaksanakan Adam saat jatuh dalam dosa. Jadi sewaktu Almasih mengambil wujud manusia otomatis Dia sepenuhnya takluk kepada hukum-hukum Allah. Karena ketaatan dan kepatuhanNya maka Dia menganggap Allah yang mengutusNya dipanggilNya Bapa. Itu menunjukkan Allah yang Kekal itu adalah Allah yang berkarya dengan satu tujuan , Esa dalam penciptaan, Esa dalam Penebusan dan Esa dalam Penghiburan.

“Kamu telah mendengar, bahwa Aku telah berkata kepadamu: Aku pergi, tetapi Aku datang kembali kepadamu. Sekiranya kamu mengasihi Aku, tentu akan bersuka cita karena Aku pergi kepada Bapa-Ku, sebab Bapa lebih besar daripada Aku.” (Yohanes 14:28)

>>> Ya, sangat benar… anda telah membacanya dengan sangat baik. Mudah-mudahan anda juga dapat menerima Almasih itu di hati ananda. Kalau mau jujur ya, ilmu mas Haniifa sangat tinggi dan lebih mengerti ayat-ayat di Alquran dibanding dgn mas Adi. ( maaf ya mas Adi). Tetapi didlm setiap pertemuan selalu saja mas Haniifa tetap merendahkan diri dan selalu menggangap mas Adi jauh lebih pintar. Tetapi semua orang di blog ini tahu bhw keduanya tetap punya satu kesatuan pemahaman ttg Alquran walau memiliki karakter yang berbeda. Mudah-maudahan anda memahaminya.

Yesus Duduk di Sebelah Kanan Tuhan
“Sesudah Tuhan Yesus berbicara demikian kepada mereka, terangkatlah Ia ke sorga, lalu duduk di sebelah kanan Allah. ” (Markus 16:19)
Yesus Berdiri Di Sebelah Kanan Tuhan
“Tetapi Stefanus, yang penuh Roh Kudus, menatap ke langit, lalu melihat kemuliaan Allah dan Yesus berdiri di sebelah kanan Allah.” (Kisah Para Rasul 7:55)

>>> hehehe, anda sudah mulai memahaminya. Baiklah saya bukakan hatimu, dalam Perjanjian Baru lah mulai ditampakkan bahwa Allah itu bukan sendirian ??? dalam perjanjian lama, Allah adalah Oknum Yang sangat samar-samar diberitakan. Kepada umat pilihanNya, Dia menyatakan bahwa Allah adalah satu-satunya Allah yang disembah. Tetapi krn manusia sudah jatuh dlm dosa serta hanyalah mahluk yg terbatas dlm memahamiNya krn mereka/kita sudah kehilangan gambaran dari Allah itu sendiri., maka kita tidak dpt menerima konsep Trinitas itu sendiri. Mana lebih berat, mempercayai Allah Bapa, Allah Anak dan Allah Roh Kudus dari pada minum segelas air putih ??? itu makanya dalam Mazmur 82:6-7 Allah kpd Almasih
Aku sendiri telah berfirman: “Kamu adalah allah, dan anak-anak Yang Mahatinggi kamu sekalian. —
Namun seperti manusia kamu akan mati dan seperti salah seorang pembesar kamu akan tewas.”

Ayat tsb satu-satunya yg mengesahkan firman Allah sendiri jikalau ananda meragukan Alkitab diubah oleh Paulus dan Robinhood bhw Almasih harus mati sbg Juruselamat dunia ini menurut catatan aslinya dari Kitab Yesaya.

>>> Untuk koment-koment nak ayruel koment 7 selanjutnya tdk kubalas krn lari kesana kemari …, jadi lanjutkan membaca Alkitab tsb ya??

hhhh…kitab ngawur…bibel masa’ mau dipecaya..hanya sekedar baca…

yang jelas jesus emang nggak ada mirip-miripnya dengan tuhan

@ hanaiifa

hehehehehe….

@ aji

hehehehe… makanya jgn mengatakan berhenti sebelum anda dipuaskan dgn pemberitaan Firman YANG HIDUP !!

anda mengatakan
terjemahan yang benar surah an nisaa ayat 159 sbb:
“Tidak ada seorangpun dari Ahli Kitab, KECUALI akan beriman kepadanya (Isa) SEBELUM kematiannya. Dan di hari kiamat nanti Isa itu akan menjadi saksi terhadap mereka”

>>> apa bedanya memakai tanda KECUALI atau tdk memakai kata tsb , hehehe..
Jadi begini ya saudaraku yg terkasih : Saya ambil ayat di Matius 10 :32
Setiap orang yang mengakui Aku di depan manusia, Aku juga akan mengakuinya di depan Bapa-Ku yang di sorga. Almasih akan menjadi pembela orang-orang di akhir jaman nanti (saksi) dan membenarkan setiap orang yang percaya (beriman) krn kematian dan kebangkitanNya dan mengakui Dia didalam hidup ini sekarang

Tidak heran bila kristen pasca wafatnya Isa bisa berkelit-kelit mempermainkan makna kata ‘esa’. Lha wong 3 =1 dan 1=3 aja bisa di akal-akalin….Bahkan einstein pun meringis bila disuruh menerangkan persamaan 3 =1 dan 1=3 ….

>>> Masak sih… Biasanya yg selalu berkelit adalah orang yang melakukan sesuatu tidak terpuji. Tidak sama dengan sesuatu beriman. Kalau kita beriman maka kitapun harus bersaksi bhw yg kita imanin itu memang benar-benar sebagai sumber IMAN hidupmu. Tidak tahukah ananda bhw iman adalah dasar dari segala sesuatu yang kita harapankan dan bukti dari segala sesuatu yang tidak kita lihat. Atau ananda hanya mengungkapkan itu karena penasaran dgn KeTuhanan Almasih ???

“Lebih- lebih lagi manusia, yang adalah berenga, anak manusia, yang adalah ulat!” (Ayub, 25: 6).

Apabila matahari, bulan, dan bintang-bintang saja sama sekali tidak berarti apa-apa bagi Allah! Lalu siapa manusia? Siapa saya, anda, dan kita semua?

>>> hmmm … nak aji ini suka banget di bagian astronomi ya, heheh , tapi kalo saya kasih tahu perumpamaan dlm astronomi dibilang ngapaen repot2 ttg pluto ?? hehehehe… Ok deh, karena kamu itu sangat berharga di mata Tuhan Allah… , jgn kan dlm bentuk beranga teman, kita ini hanyalah setitik debu di muka Bumi ini… tetapi Allah sampai harus turun tangan untuk menyelamatkanmu, menyelamatkan semua manusia di muka Bumi ini. Dia sudah mati menebus dosa-dosamu dan dosa-dosa kita semua. Dan ingat Dia tidak butuh Kepintaran dan kepandaian untuk memahamiNya. Hanya ini yg Dia mau spy engkau selamat ke surga, pengakuan dan rasa percayamu kpd Dia. Tidak logika memang, tetapi itulah kata kitab suci.

Di dalam Injil Lukas disebutkan bahwa, setelah usia Yesus mencapai delapan hari, maka mereka pun mengkhitannya. Apakah ada Allah yang dikhitan?!!

>>> kamu sudah saya beritahu tetapi tidak mau tahu… ketika kamu sudah tahu tujuan arah akhirnya, kamu sudah terlambat tahu mengatasinya. hehehe…. siapa yg mengatakan Allah itu di khatan saudaraku ??? makanya di dalam dunia ini ada tiga roh , pertama ROH ALLAH, roh Setan, dan roh manusia. Roh manusia adalah roh yang memmberi hidup manusia itu sendiri. Tetapi spy manusia itu bisa dekat dgn Allah maka Dia harus lahir baru yakni percaya dan dibaptis dlm nama Bapa, Anak dan Roh Allah. Barulah pikiranmu terbuka ttg pemahaman tentang Anak Allah yg menjadi manusia. Almasih sudah katakan bhw Dia datang ke dunia ini, untuk menggenapin isi hukum Taurat, yg salah satunya adalah ttg sunat. Mengerti kan ….

@robinson
#hehehehe… makanya jgn mengatakan berhenti sebelum anda dipuaskan dgn pemberitaan Firman YANG HIDUP !!

jiahhhh..siapa yg minta anda berhenti? tdk ada bos

#..Almasih akan menjadi pembela orang-orang di akhir jaman nanti (saksi) dan membenarkan setiap orang yang percaya (beriman) krn kematian dan kebangkitanNya dan mengakui Dia didalam hidup ini sekarang…

Menjadi saksi terhadap orang2 yang beriman, mengikuti ajarannya yg lurus bahwa tuhan adalah Allah dan menjalankan hukum taurat (Sampah kematian dan kebangkitan dibuang dulu dong) tapi tidak untuk pembual paulus dan kaumnya trinitarain.

#….Biasanya yg selalu berkelit adalah orang yang melakukan sesuatu tidak terpuji…..

Oh iya benar sekali. Siapa yg tdk terpuji disini? Jawabnya Paulus..hehehe…siapa yg menghilangkan hukum taurat dg alasan2 yg tak jelas? jawabnya paulus. siapa yg membual Isa itu adalah Tuhan? jawabnya Paulus. Kaum apa yg senang mengutak-atik kitabnya dan menjualnya dg harga yg murah? jawabnya kaum trinitarian. Siapa yg membunuhi kaum unitarian demi terbentuknya paham trinitas? Paulus cs. Lihatlah permainan-permainan kata anda. lihat akrobatik dialektik yg disuguhkan kristen ttg status ketuhanan Isa….luarbiasa.

#….Tidak tahukah ananda bhw iman adalah dasar dari segala sesuatu yang kita harapankan dan bukti dari segala sesuatu yang tidak kita lihat. Atau ananda hanya mengungkapkan itu karena penasaran dgn KeTuhanan Almasih ???….

Benar, iman adl dasar dr segala sesuatu. tapi kalau Iman dipertaruhkan hanya berdasar perkataan tdk logis dari seorang yg mengaku rasul(paulus), maka celakalah….
Saya 100% beriman pada Rasul-Rasul Allah. Beriman pada perkataan Isa as bahwa Tuhan itu adalah Allah. Saya tidak penasaran dengan ketuhanan Isa, tapi MENOLAKNYA. Jelas bedanya?

#…jgn kan dlm bentuk beranga teman, kita ini hanyalah setitik debu di muka Bumi ini… tetapi Allah sampai harus turun tangan untuk menyelamatkanmu, menyelamatkan semua manusia di muka Bumi ini…..

Tepat sekali! kita hanyalah beranga, urusan pluto terlalu kecil. Terdpt trliliunan planet diluar sana dg kehidupannya masing2. Saya ulang lagi : Allah kan maha suci, maha segalanya, penguasa semesta raya dg triliunan benda-benda langit. Maka untuk memberi jalan terang dan menyelamatkan pada manusia (dan makhluk planet lain?) mana yg lebih sifat tuhan sejati :
1. Mengutus UTUSANnya atau,
2. Mati telanjang di tiang salib

Sang penguasa alam raya menjadi berenga untuk menyelamatkan berenga? Dimana sifat ke-Maha-anNya? Pikirkan….
Sifat kemaha muliaan dan ke maha besarannya ditunjukan Allah lewat Nabi-Nabinya, bukan dg jalan mati telanjang.

#….…. siapa yg mengatakan Allah itu di khatan saudaraku ???…

Lha, yg mengklaim isa itu Tuhan siapa? Yg mengklaim isa itu Allah siapa? Siapa yg mempunyai persamaan membingungkan 3=1 dan 1=3? Ya anda sendiri.
Terbukti kan persamaan itu membingungkan dan cuma dogma sampah? Tak seorangpun dapat mengerti saudaraku…makanya dulu Irene handono dibilang : ” ini dogma, percaya saja, telan saja”. Nenek saya dibungkam : ” jgn dipertanyakan, dosa..”, saya memberontak karena dikatakan :” sudahlah, percaya saja..”

tuhan bapa=tuhan anak=roh kudus

artinya adalah mereka 3 tapi satu. bukan tiga tuhan tapi satu tuhan (?)
Mereka sama tapi tak seorang pendetapun mengatakan : “atas nama rohkudus, bapa dan anak” atau “atas nama anak, rohkudus dan bapa”…
Ajaran tauhid sederhana Isa (dan seluruh nabi)= Allah adalah tuhanku dan tuhanmu (tuhan = 1)
Ajaran baru rumit paulus = Isa adalah tuhan, Tuhan = 3 tapi tuhan =1.

saudaraku robinson, anda pengikut ajaran Isa atau ajaran paulus?

ditemukan tanda-tanda kehidupan dari suatu planet yg berjarak 120 ribu tahun cahaya dari bumi! Kira-kira Tuhan mereka siapa ya?
Untuk menebus dosa makhluk planet itu apakah Tuhan mati telanjang atau mengirim utusan khusus?

@ aji

tuhan bapa=tuhan anak=roh kudus

>>> Nah kan anda sudah memahaminya … , adakah itu membuatmu tidak percaya ?
Anda pasti sudah tahu siap dirimu. Dalam dirimu ada tiga hakekat, yakni tubuhmu yg berupa daging, jiwamu yg merupakan pribadimu, dan rohmu yg ada didalam dirimu sendiri. Satupun itu tidak terpisah, karena semua orang tetap memanggilmu Aji !!! Tidak ada yg mengenal rohmu, atau jiwamu sebelum engkau berada di alam baka. Tetapi kalau engkau mati, maka tanggallah dagingmu dan keluarlah jiwa dan rohmu itu dari tubuhmu yg fana itu. Perumpamaan ini sulit tapi itulah yg mendekati Trinitas itu. Itu bukan dogma dan bukan silat lidah yg mengakrobatkan kata-kata indah. Itu adalah pernyataan yg dikatakan Allah sendiri di kitab suci… . Cobalah keluarkan sikap manusia lama itu dari dirimu itu… bukankah setiap ayat di Alquran ada tertulis jika Allah langsung berfirman mengatakan, Kami menurunkan ini… trus Kami mengutus ini… , perhatikan tafsiran Kami… apa anda kurang mengerti bhw Kami menunjukkan pernyataan orang lebih dari satu ???

Benar, iman adl dasar dr segala sesuatu. tapi kalau Iman dipertaruhkan hanya berdasar perkataan tdk logis dari seorang yg mengaku rasul(paulus), maka celakalah

>>> Kalau Paulus tidak diberi penampakan akan kemuliaan dari Kristus saya rasa diapun sampai matinya tidak akan percaya sama seperti anda!!! Paulus adalah orang ternama kaum Yahudi, dgn kemampuan intelek dan fanatik terhadap ALLAH menurut tradisi Yahudi sangat tinggi. Dia mulanya tidak percaya ALLAH berkarya dgn mati seperti Yesus Kristus. Anda tahukan bhw hukum Taurat sangat dipegang teguh orang-orang Yahudi. Peraturan dan aturan di dalam hukum Taurat tsb sangat jelimet ditradisikan turun temurun kpd keturunan mereka. Jadi Paulus itu bertobat karena Kristus sendiri yang menampakkan diri dan memanggilnya menjadi muridNya. So Paulus sudah pasti percaya kpd Kristus dan berkiblat kpd apa yg dikatakan Yesus Kristus. Ajaran Kristus adalah spt yg dikatakan di Yoh. 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.
Yoh. 17:8 Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya. Mereka tahu benar-benar, bahwa Aku datang dari pada-Mu, dan mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.. …………….
Tetapi anda semua memahamiNya sbg Utusan, karena apa ?? karena anda tidak membaca di ayat lain bhw Kristus juga mengatakan AKU dan BAPA adalah Satu !!
Jadi ESA yg ada Kristus adalah Esa dalam Bapa dan Roh Kudus. Paham kan ?

Ajaran baru rumit paulus = Isa adalah tuhan, Tuhan = 3 tapi tuhan =1.

>>> Kamu yg tidak mau melihat dgn mata rohani !!! camkan bahwa kita ini semua dapat diisi dgn Roh Tuhan, itu makanya ada sebutan orang-orang bhw Tuhan juga ada disini didalam diri manusia! Tidak bisa mengerti atau selalu berputar-putar menurut pengertianmu.

Sang penguasa alam raya menjadi berenga untuk menyelamatkan berenga? Dimana sifat ke-Maha-anNya? Pikirkan….
Sifat kemaha muliaan dan ke maha besarannya ditunjukan Allah lewat Nabi-Nabinya, bukan dg jalan mati telanjang.

>>> Itu makanya temanku , Almasih itu harus direndahkan, dihina dan mati terbunuh dgn di salibkan, spy Dia menjadi sandungan bagi orang-orang yg menyelidikin, mempelajariNya dgn kaca mata ilmu kemanusiaan. Karena apa ? Karena Manusia jauh lebih murah percaya atau beriman kpd Kristus yg datang kedunia dgn Keagungan dan Kemuliaan Kuasa diiringin malaikat surgawi dari pada datang dgn kehinaan luar biasa, lahir dikandang hewan pula dn tidak ada tampang dianggap sbg utusan Allah Yang MAha Tinggi .
Lagian kalau bukan Allah yg mengerjakan Penebusan bukankah semuanya itu pasti sia-sia, karena apa ? Karena semua memang dari ALLAH, Untuk ALLAH dan kembali kpd ALLAH

saudaraku robinson, anda pengikut ajaran Isa atau ajaran paulus?

>>> Hehehe… udah genap 2 minggu saya memberi uraian-uraian di blog saudara Adi Isa ini, tetapi anda tidak juga mengenali siapa saya . Ok deh, untuk mengakhirin diskusi kita ini, KARENA TIDAK ADA LAGI tanggapan saudara-saudara lain, saya kasih lagu dari kalangan kami .

HORMAT BAGI ALLAH BAPA,
HORMAT BAGI ANAKNYA,
HORMAT BAGI ROHUL KUDUS , KETIGANYA YANG ESA
HALELUYA..HALELUYA … KETIGANYA YANG ESA !!!!!

SYALOM

@robinson

wah…saudaraku robinson yg sebelumnya terlihat santun kini mulai galak ya? hehehe…sabar

bang….
Walaupun saudaraku robinson bilang mengakhiri diskusi ini(utk ke2xnya) tapi saya yakin beliau tetap buka

blog ini membaca sisa diskusinya.

Baik, mari kita bahas satu persatu.

#Nah kan anda sudah memahaminya … , adakah itu membuatmu tidak percaya ?

Maaf bang, tetap ga bisa. hehehe….jangan salahkan kebebalan saya, tapi salahkan paulus.

Para Nabi sudah bilang Tuhan itu Allah yang satu/esa. Nabi ku yang agung Muhammad

(kesejahteraan untukmu wahai Nabi) mengajarkan Allah itu esa, satu-satunya tempat bergantung

SEGALA sesuatu. Kalau ada yang mudah dan masuk akal, memberi kedamaian dan ketentraman hati,

mengapa saya mengambil jalan yg rumit? Mengapa saya harus mengambil jalan penuh api?

#….Dalam dirimu ada tiga hakekat, yakni tubuhmu yg berupa daging, jiwamu yg merupakan

pribadimu, dan rohmu yg ada didalam dirimu sendiri. Satupun itu tidak terpisah, karena semua

orang tetap memanggilmu Aji !!!…..

Tidak benar, hakikat yg lain adalah air dan tulang :p
Kristen mengatakan tiga hakikat tuhan itu adalah satu, tapi selalu berkelit bila dikatakan

ketika yesus disalib dan mati maka tuhan semesta alam juga mati. Kenapa? bukankah mereka

satu? Itu seperti yg dikatakan oleh teman kita disini, bahwa kristen membuat definisi tuhan

menurut kehendak mereka sendiri.

#….Itu bukan dogma dan bukan silat lidah yg mengakrobatkan kata-kata indah. Itu adalah

pernyataan yg dikatakan Allah sendiri di kitab suci………

Tidak pernah ada pernyataan seperti itu. Dalam taurat, zabur, injil dan Alquran mengatakan

Tuhan adl Allah, Tuhanku dan tuhanmu. Yesus sama sekali tidak pernah mengatakan bahwa dirinya

adalah Tuhan, dan dia juga tidak pemah mengatakan kepada seorang manusia pun, sembahlah aku!

Sebaliknya, ia justru mengatakan: “Bapaku lebih mulia dariku”. “Bapaku lebih mulia dari

SEGALA sesuatu”. “AKU tidak dapat melakukan sesuatu pun dengan diriku, namun ALLAH dapat

melakukan segala sesuatu”. ” Tuhan Allah kita, dia esa”
Allah bukanlah makhluk, Dia adalah Tuhan, Dia dapat menciptakan makhluk, bukan Tuhan.

#Alquran ada tertulis jika Allah langsung berfirman mengatakan, Kami menurunkan ini… trus

Kami mengutus ini… , perhatikan tafsiran Kami… apa anda kurang mengerti bhw Kami menunjukkan

pernyataan orang lebih dari satu ???

wah, untung diskusinya dg orang bodoh spt saya. Kalau dg orang pintar anda pasti

ditertawakan….Kata ‘kami’ tdk merujuk pada jumlah tapi merupakan tata bahasa Arab untuk

bersantun pada lawan bicara. Dalam budaya Arab (dan Indonesia jg) kata ‘kami’ diucapkan

sebagai bentuk penghormatan dan bersopan santun kepd lawan bicara. Jadi Allah menghargai dan

berlemah lembut kepada Nabi Muhammd.
Didaerah saya kata ‘kita’ dan ‘kami’ umum digunakan walaupun sedang merujuk dirinya sendiri.
Ketika saya berhalangan hadir pd suatu undangan maka saya akan mengatakan : ” maaf, kita

sangat sibuk malam ini. Mungkin kita batal hadir…”
Siapa ‘kita’ disini? Ya saya sendiri, satu orang!

#…Kalau Paulus tidak diberi penampakan akan kemuliaan dari Kristus saya rasa diapun sampai

matinya tidak akan percaya sama seperti anda!!!…

tdk ada penampakan hantu saudaraku…Paulus jg tidak percaya Isa adl tuhan. dia

melakukankannya demi kepentingan kekaisaran. Panjang nih kalau kita bicara sejarah, sedang

anda ingin mengakhiri diskusi ini? gimana dong? hehehe….

#….Peraturan dan aturan di dalam hukum Taurat tsb sangat jelimet ditradisikan turun temurun

kpd keturunan mereka……

hahaha…..Tuhan tidak akan menurunkan aturan yg manusia tidak sanggup menjalankannya. Ya

pastilah Tuhan tahu Taurat itu pasti sesuai dengan ukuruan dan kemampuan manusia pada

jamannya. Emang Tuhan apaan yg menurunkan kitab berisi peraturan tapi manusia tdk sanggup

menjalankannya? Ada-ada aja paulus…

#….Jadi Paulus itu bertobat karena Kristus sendiri yang menampakkan diri dan memanggilnya

menjadi muridNya….

Bertobat dalam hal apa? karena tdk sanggup menjalankan hukum taurat? Yg benar aja…Lha

Israel umat Musa aja sanggup, lha kok tiba2 paulus bilang ga sanggup dan ga sesuai buat

manusia…ck..ck…ck…
Kenapa yesus membuat bingung pengikutnya dg tidak mengatakan Paulus akan meneruskan

risalahnya? Paulus adl murid ke 13 atau 14? tak ada petunjuk dlm bibel soal kerasulan paulus.

Kalo tentang ke rasulan Muhammad mah malah ada….

#….Tetapi anda semua memahamiNya sbg Utusan, karena apa ?? karena anda tidak membaca di

ayat lain bhw Kristus juga mengatakan AKU dan BAPA adalah Satu !!……

kristen selalu berkata bibel itu dalam, penuh makna, jgn sembarangan bikin tafsirannya. Untuk

ayat2 yg berkata dg gamblang bahwa Allah adalah Tuhan yg esa, Yesus adl utusan anda bikin

penafsiran yang ngelantur kemana-mana utk membenarkan trinitas. Tapi untuk ayat ‘aku dan bapa

adl satu’ dg spontan kristen mengatakan ‘itu lho bukti trinitas..!’ aneh, lupa pd sesumbarnya

bahwa ayat bibel maknanya dalam…

“Aku dan Bapa adl satu”
tak ada yg aneh dlm kata2 ini. tetap menunjukan mana hamba mana Tuhan.
jangan kamu menentangku kata yesus, karena aku ini utusan Allah. Jika kamu menentangku maka

sama saja kalian menentang Allah. Aku ini dalam genggamannya, dlm kuasanya. sang pengutus dan

utusan itu dalam satu kesatuan….tapi tidak berarti Yesus mengatakan bahwa dia adalah si Tuhan itu sendiri.

Saya ulang lagi( untuk ke 3xnya) : Allah kan maha suci, maha segalanya, penguasa semesta raya

dg triliunan benda-benda langit. Maka untuk memberi jalan terang dan menyelamatkan pada

manusia (dan makhluk planet lain?) mana yg lebih sifat tuhan sejati :
1. Mengutus UTUSANnya atau,
2. Mati telanjang di tiang salib

# HORMAT BAGI ALLAH BAPA,
HORMAT BAGI ANAKNYA,
HORMAT BAGI ROHUL KUDUS , KETIGANYA YANG ESA
HALELUYA..HALELUYA … KETIGANYA YANG ESA !!!!!

hehehe…lihat urutannya selalu spt itu, bapa dulu, anak, baru roh kudus….
3 tuhan yang katannya sama tapi selalu diurutkan dg tertib selama ribuan tahun…
kenapa tak ada yg berani berkata ‘atas nama anak, roh kudus dan bapa?’
tak boleh ya diacak urutannya? toh mereka sama?

untuk mu juga saudaraku robinson:

“Tiada tuhan selain Allah, Muhammad adl utusan Allah”
(sederhana, logic, menentramkan dan mendamaikan hati)

@robinson—> rev

wah…saudaraku robinson yg sebelumnya terlihat santun kini mulai galak ya? hehehe…sabar bang….
Walaupun saudaraku robinson bilang mengakhiri diskusi ini(utk ke2xnya) tapi saya yakin beliau tetap buka blog ini membaca sisa diskusinya.

Baik, mari kita bahas satu persatu:

#Nah kan anda sudah memahaminya … , adakah itu membuatmu tidak percaya ?

Maaf bang, tetap ga bisa. hehehe….jangan salahkan kebebalan saya, tapi salahkan paulus.
Para Nabi sudah bilang Tuhan itu Allah yang satu/esa. Nabi ku yang agung Muhammad (kesejahteraan untukmu wahai Nabi) mengajarkan Allah itu esa, satu-satunya tempat bergantung SEGALA sesuatu. Kalau ada yang mudah dan masuk akal, memberi kedamaian dan ketentraman hati, mengapa saya mengambil jalan yg rumit? Mengapa saya harus mengambil jalan penuh api?

#….Dalam dirimu ada tiga hakekat, yakni tubuhmu yg berupa daging, jiwamu yg merupakan pribadimu, dan rohmu yg ada didalam dirimu sendiri. Satupun itu tidak terpisah, karena semua orang tetap memanggilmu Aji !!!…..

Tidak benar, hakikat yg lain adalah air dan tulang :p
Kristen mengatakan tiga hakikat tuhan itu adalah satu, tapi selalu berkelit bila dikatakan ketika yesus disalib dan mati maka tuhan semesta alam juga mati. Kenapa? bukankah mereka satu? Itu seperti yg dikatakan oleh teman kita disini, bahwa kristen membuat definisi tuhan menurut kehendak mereka sendiri.

#….Itu bukan dogma dan bukan silat lidah yg mengakrobatkan kata-kata indah. Itu adalah pernyataan yg dikatakan Allah sendiri di kitab suci………

Tidak pernah ada pernyataan seperti itu. Dalam taurat, zabur, injil dan Alquran mengatakan Tuhan adl Allah, Tuhanku dan tuhanmu. Yesus sama sekali tidak pernah mengatakan bahwa dirinya adalah Tuhan, dan dia juga tidak pemah mengatakan kepada seorang manusia pun, sembahlah aku!
Sebaliknya, ia justru mengatakan: “Bapaku lebih mulia dariku”. “Bapaku lebih mulia dari SEGALA sesuatu”. “AKU tidak dapat melakukan sesuatu pun dengan diriku, namun ALLAH dapat melakukan segala sesuatu”. ” Tuhan Allah kita, dia esa”
Allah bukanlah makhluk, Dia adalah Tuhan, Dia dapat menciptakan makhluk, bukan Tuhan.

#Alquran ada tertulis jika Allah langsung berfirman mengatakan, Kami menurunkan ini… trus Kami mengutus ini… , perhatikan tafsiran Kami… apa anda kurang mengerti bhw Kami menunjukkan pernyataan orang lebih dari satu ???

wah, untung diskusinya dg orang bodoh spt saya. Kalau dg orang pintar anda pasti ditertawakan….Kata ‘kami’ tdk merujuk pada jumlah tapi merupakan tata bahasa Arab untuk bersantun pada lawan bicara. Dalam budaya Arab (dan Indonesia jg) kata ‘kami’ diucapkan sebagai bentuk penghormatan dan bersopan santun kepd lawan bicara. Jadi Allah menghargai dan berlemah lembut kepada Nabi Muhammd.
Didaerah saya kata ‘kita’ dan ‘kami’ umum digunakan walaupun sedang merujuk dirinya sendiri.
Ketika saya berhalangan hadir pd suatu undangan maka saya akan mengatakan : ” maaf, kita sangat sibuk malam ini. Mungkin kita batal hadir…”
Siapa ‘kita’ disini? Ya saya sendiri, satu orang!

#…Kalau Paulus tidak diberi penampakan akan kemuliaan dari Kristus saya rasa diapun sampai matinya tidak akan percaya sama seperti anda!!!…

tdk ada penampakan hantu saudaraku…Paulus jg tidak percaya Isa adl tuhan. dia
melakukankannya demi kepentingan kekaisaran. Panjang nih kalau kita bicara sejarah, sedang anda ingin mengakhiri diskusi ini? gimana dong? hehehe….

#….Peraturan dan aturan di dalam hukum Taurat tsb sangat jelimet ditradisikan turun temurun kpd keturunan mereka……

hahaha…..Tuhan tidak akan menurunkan aturan yg manusia tidak sanggup menjalankannya. Ya pastilah Tuhan tahu Taurat itu pasti sesuai dengan ukuruan dan kemampuan manusia pada jamannya. Emang Tuhan apaan yg menurunkan kitab berisi peraturan tapi manusia tdk sanggup menjalankannya? Ada-ada aja paulus…

#….Jadi Paulus itu bertobat karena Kristus sendiri yang menampakkan diri dan memanggilnya menjadi muridNya….

Bertobat dalam hal apa? karena tdk sanggup menjalankan hukum taurat? Yg benar aja…Lha Israel umat Musa aja sanggup, lha kok tiba2 paulus bilang ga sanggup dan ga sesuai buat manusia…ck..ck…ck…
Kenapa yesus membuat bingung pengikutnya dg tidak mengatakan Paulus akan meneruskan risalahnya? Paulus adl murid ke 13 atau 14? tak ada petunjuk dlm bibel soal kerasulan paulus. Kalo tentang ke rasulan Muhammad mah malah ada….

#….Tetapi anda semua memahamiNya sbg Utusan, karena apa ?? karena anda tidak membaca di ayat lain bhw Kristus juga mengatakan AKU dan BAPA adalah Satu !!……

kristen selalu berkata bibel itu dalam, penuh makna, jgn sembarangan bikin tafsirannya. Untuk ayat2 yg berkata dg gamblang bahwa Allah adalah Tuhan yg esa, Yesus adl utusan anda bikin penafsiran yang ngelantur kemana-mana utk membenarkan trinitas. Tapi untuk ayat ‘aku dan bapa adl satu’ dg spontan kristen mengatakan ‘itu lho bukti trinitas..!’ aneh, lupa pd sesumbarnya bahwa ayat bibel maknanya dalam…

“Aku dan Bapa adl satu”
tak ada yg aneh dlm kata2 ini. tetap menunjukan mana hamba mana Tuhan.
jangan kamu menentangku kata yesus, karena aku ini utusan Allah. Jika kamu menentangku maka sama saja kalian menentang Allah. Aku ini dalam genggamannya, dlm kuasanya. sang pengutus dan utusan itu dalam satu kesatuan….tapi tidak berarti Yesus mengatakan bahwa dia adalah si Tuhan itu sendiri.

Saya ulang lagi( untuk ke 3xnya) : Allah kan maha suci, maha segalanya, penguasa semesta raya dg triliunan benda-benda langit. Maka untuk memberi jalan terang dan menyelamatkan pada manusia (dan makhluk planet lain?) mana yg lebih sifat tuhan sejati :
1. Mengutus UTUSANnya atau,
2. Mati telanjang di tiang salib

# HORMAT BAGI ALLAH BAPA,
HORMAT BAGI ANAKNYA,
HORMAT BAGI ROHUL KUDUS , KETIGANYA YANG ESA
HALELUYA..HALELUYA … KETIGANYA YANG ESA !!!!!

hehehe…lihat urutannya selalu spt itu, bapa dulu, anak, baru roh kudus….
3 tuhan yang katannya sama tapi selalu diurutkan dg tertib selama ribuan tahun…
kenapa tak ada yg berani berkata ‘atas nama anak, roh kudus dan bapa?’
tak boleh ya diacak urutannya? toh mereka sama?

untuk mu juga saudaraku robinson:

“Tiada tuhan selain Allah, Muhammad adl utusan Allah”
(sederhana, logic, menentramkan dan mendamaikan ha

Untuk Semua :

Tuhan Tidak Bisa Di Definisikan Manusia
Pekerjaanya Sulit Di Pahami Manusia
Perilakunya Bukan Perilaku manusia sehingga Tidak Bisa Di analisis
Baik, Buruk sedih, Bahagia, Sakit, Sehat dll Hanya Manusia yang Mengenali
maka Betapa angkuhnya manusia Jika Dia Merasa Benar benar bisa Mengerti tentang Ketuhanan Hanya dari Sebuah Buku (Kitab) Yang Penuh Tafsir
Tafsir adalah Pemahaman Pribadi Bisa Biru, Bisa Merah, Bisa Juga Hijau

Tidak ada Didunia ini Suatu Agama Yang Benar2 Mampu Menjabarkan Tentang Dirinya (Tuhan)…sebab kalau memang agama Berasal Dari Tuhan Tentunya Agama Tersebut Mempunyai Kitab kitab Yang sempurna Sehingga tidak menimbulkan Tafsir tafsir yang Keliru

Dalam Hal ini saya tidak menyudutkan agama tertentu Tapi untk semua agama yang ada di muka Bumi…

agama Manusia sekarang adalah Uang (keuntungan)
Nabi Bagi Manusia Sekarang adalah Para Pengusaha
Tuhan Bagi Manusia Sekarang adalah Hawa Nafsu…

loe yg gituh..gue kagak…

Masa seeeh….siapa manusia Yang Ga doyan Duit Hehehehe….

butuh duit itu manusiawi, tapi duit itu bukan segala-galanya hingga harus mengorbankan kehidupan akherat, jadi ini soal manusianya
bukan soal agama.

Tuhan Punya Hak untuk dirinya Mau jadi 3, 6 ,9 12 atau bahkan 2 Milyard itu terserah dia

Tuhan Punya Hak Untuk jadi apapun..Lemah,Kuat ,Besar, kecil dll
dari mana Kita Bisa Memastikan kalau Dirinya Tidak akan Menjadi Mahluk yang Lemah
Hanya Untuk menyatakan Dirinya…

Tuhan adalah Satu
Jagad Raya adalah Satu
Bumi ini adalah satu
Diri ini adalah satu
dan Semuanya adalah satu kesatuan…

Benar dan tidak dalam Penyembahannya Itu adalah Hak Tuhan
Bukan Hak manusia atau agama Tertentu UntuK Menghakiminya

Biarlah Tuhan Yang Menilai Bukankan dia Maha Bisa, Bisa Membuat Yang Buruk Menjadi Baik, Bisa Merubah yang sesat Menjadi Lurus,
dan apakah Saudara2 Kita Yang Non Muslim Tidak Mungkin Di Buat Menjadi Baik..
dan apakah saudara2 Kita Yang Muslim Tidak Di Buat Menjadi Buruk

Semua Serba Mungkin Bagi Dia

apakah Tuhan Mempermasalahkan Pengertian tentang dirinya sementara dari pengertian itu Timbul Niat2 Baik Bagi Bumi ini

dan apakah tuhan akan Senantiasa Memelihara Suatu Kaum yang sudah Benar Pengertian tentang dirinya sementara dari pengertian Itu Timbul Niat2 tidak baik bagi Bumi ini

Bukankan Suatu Pohon Dinilai Dari Buahnya
Bukankah Pekerja Dinilai Dari Hasil Pekerjaanya

tuhan buatan loe….!!!
loe yang tuhan ..atau tuhan yang tuhan

Tuhan kan Memang Buatan Manusia…
Jadi Setiap Manusia Bisa saja Membuat Tuhan Dalam Versinya Sendiri sendiri
Tapi Lain Halnya dengan ALLAH/YHWH karena dia sudah ada sebelum semuanya ada…kan saya sudan jabarkan Bahwa KATA-KATA “TUHAN” Itu melahirkan pengertian yang berbeda-beda jadi kalau pengertianya Berbeda ya sudah pasti maksudnya Juga Berbeda…
Bukan kah Begitu Sodara?

bukan Allah, karena kata ini tidak ada dalam injil kanonisasi manapun, kecuali LAI yang menerjemahkan sebutan God dengan Allah.

kalau YHWH, itu artinya tidak terbaca.
dan saya yakin memang tidak bisa dibaca.
dari satu sisi, sebenarnya pemahaman soal Allah ini ada benarnya antara dua agama, cuman
bedanya saat YHWH yang tak berbunyi itu
berubah jadi jesus, pemuda yang lemah…

alquran. an nisa’a 171

Wahai Ahli Kitab, janganlah kamu melampaui batas dalam agamamu dan janganlah kamu mengatakan terhadap Allah kecuali yang benar. Sesungguhnya Al Masih, ‘Isa putera Maryam itu, adalah utusan Allah dan (yang diciptakan dengan) kalimat-Nya yang disampaikan-Nya kepada Maryam, dan (dengan tiupan) roh dari-Nya. Maka berimanlah kamu kepada Allah dan rasul-rasul-Nya dan janganlah kamu mengatakan : “(Tuhan itu) tiga”, berhentilah (dari ucapan itu). (Itu) lebih baik bagimu. Sesungguhnya Allah Tuhan Yang Maha Esa, Maha Suci Allah dari mempunyai anak, segala yang di langit dan di bumi adalah kepunyaan-Nya. Cukuplah Allah menjadi Pemelihara.

so? kalau anda muslim, keknya anda harus sering-sering buka alquran.
kalau anda non muslim, its oke, memang tuhan kamu 3, dalam satu atau sebaliknya. jadi judul artikel ini nggak masalah kan?

esa tak ada yang setara.
nggak perlu harus menjadi 3,6,9..dan..1000..seperti kata anda.

Perhatian Untuk semua Saudara Muslim yang Salah mengerti tentang Kristen
Di Dalam Kristen Juga ada Pengakuan Iman Rasuli
Di Dalam Katolik Juga ada syahadat

Pengakuan Iman Rasuli

Aku Percaya Akan (ALLAH) Bapa yang Maha Kuasa Khalik Langit dan Bumi
Dan akan Yesus Kristus (PUTRA)nya Yang Tunggal
Yang Dikandung Dari (ROH KUDUS) lahir dari anak dara Maria…..Bla bla bla..

Syahadat Singkat Katolik

Aku Percaya akan (ALLAH) bapa yang Maha Kuasa Pencipta Langit dan Bumi
Dan akan Yesus Kristus (PUTRA)nya Yang Tunggal Tuhan Kita yang dikandung oleh (ROH KUDUS) Lahir Dari Perawan Maria bla…bla…bla….

Dari 2 Versi Pengakuan iman Tersebut Tetap Menjabarkan 3 Oknum Secara Terpisah
Yakni: ALLAH, PUTRA dan ROH KUDUS Jadi 3 Oknum ini Memang terbagi 3
tetapi Ketiga Oknum ini dikenali dalam satu OBYEK yaitu TUHAN (Secara Sifatnya)
Nah..yang selalu jadi Perdebatan kan Pengertian ISLAM Tentang kata2 TUHAN ini yang Berbeda dengan Pengertian KRISTEN jadi sampai kapan pun ga ada habis-habisnya Karena Penyebabnya Ya kata-kata TUHAN itu…

saya nggak salah mengerti tentang kristen,

cari dulu injil kanonisasi yang menuliskan sebutan Allah.

Pancasila
1. KETUHANAN yang Maha ESA

KETUHANAN yang Di Maksud ini Bukan hanya untuk Golongan atau agama tertentu
Tapi ini diartikan Untuk sesuatu (Obyek) yang Disembah (Dipercaya dalam suatu Kebaikan) Jadi Belum Tentu ALLAH, Belum Tentu YHWH, Belum Tentu YESUS (Maksudnya Obyek UMUM)

Karena Dalam Kristen Sudah mengenal 3 Oknum Maka Kesemuanya Diartikan Secara Sifat TUHAN (Bahasa Indonesia) bisa jadi juga ada 12,20 100 dll Tapi Bagi sang Pencipta Tetap Disebut ALLAH/ILAH ya tentu saja Jumlahnya 1 dong…

sedangkan Pengertian Islam Tentang kata kata TUHAN berbeda
TUHAN(Bahasa Indonesia) = ALLAH/ILAH diartikan Point Langsung suatu Penyembahan..ya tentu Islam akan Memandang Nista agama lain Kalau ada yang menyebut TUHAN itu ada 3,Beranak dan bla bla bla…..

Jadi Mau sampai Kapanpun Juga Ga Bakal ada habis2nya antara islam dan Kristen teruuuus Cari-cari Bahan Kelemahan masing2….dan bagi yang merasa pinter bikin deh ajang tempat Provokasi Untuk saling Benci…
bahkan keduanya Berpotensi Untuk Merusak Dunia
inget Man antara islam dan Kristen Punya Musuh yang sama..yaitu
Hawa Nafsu…jangan setan sama Iblis terus yang disalahin hehehehe…
Setan dan Iblis itu juga Ciptaan Tuhan Pasti Dia Juga Di sayang hehehe..

baravo…Ilmiah sekali yach …”

1+1+1 = 1

ya…ya..ya..yach/…

ini kesalahan di pengamat:
karena “otak” Anda menganggap “1” itu adalah numeric berbeda dengan satuan yang sama maka tepat anda membaca + dengan JUMLAH, sehinga
1+1+1 = 3

tetapi kalau Anda bisa meliaht “1” itu adalah numerik yang sama dengan nilah dan satuan yang sama maka Anda akan membaca + dengan OR atau AND
maka
1+1+1 = 1

bisa diterima????

semisalpun Anda masih melihatnya dengan numeric berbeda, maka Anda salah memilih operator. untuk mendapatkan resultan dari 3 hal yang bertujuan sama, maka operan yang paling tepat adalah x (kali)
kenapa, karena sesuai definisi tritunggal, satu hilang maka tidak lengkap, maka kalau semua “1” itu dipertentangkan akan menghasilkan kehampaan, 0
(mirip mirip orthogonal yah heheheheh)…
nah untuk sifat seperti ini operan yang tepat adalah sekali lagi x(kali bukan +(tambah)

dan sekali lagi, karena Anda menganggap 1 di atas adalah hal berbeda, maka Anda tidak bisa mengunakan jumlah, karena satuannya berbeda..
bagi Anda
1 pertama adalah BAPA
1 ke dua adalah Yesus (manusia)
1 ke tida adalah Roh Kudus(Roh)
ingat kuantitas numeric tidak bisa dijumlah kalau satuannya berbeda….
maka kalikanlah…..

kira2 penjelasan secara tidak rohani begini paham ngga????

hhhhh…mantaps

ingat kuantitas numeric tidak bisa dijumlah kalau satuannya berbeda….

mantaps…makasih bos…telah menjelaskan
bapa,yesus kudus.
ADALAH BERBEDA.

Buang aja pendapat YESUS ADALAH ALLAH….

hahahahahaha

semisal Anda masih ngotot menggunakan jumah maka bgnlah rumusannya
1 pertama adalah BAPA
1 ke dua adalah Yesus (manusia)
1 ke tida adalah Roh Kudus(Roh)

ingat jangan lupa satuan ok

1(BAPA, Allah Bapa) + 1(Yesus, Allah Anak)+1(Roh Kudus, Allah Roh) = 1(BAPA, Allah Bapa) + 1(Yesus, Allah Anak)+1(Roh Kudus, Allah Roh)

tetap tidak bisa 3…
kalau Anda kali
menghasilkan
1(BAPA, Allah Bapa) x 1(Yesus, Allah Anak) x 1(Roh Kudus, Allah Roh) = 1 (Bapa dan Anak dan Roh)

gimana????
kira2 penjelasan secara tidak rohani begini paham ngga????

3x3x3 = 3
mantapsssssssssssssss

@dark angel

#Tuhan Punya Hak untuk dirinya Mau jadi 3, 6 ,9 12 atau bahkan 2 Milyard itu terserah dia

kata siapa? ya kata kamu sendiri.
Dalam kitab manapun bawaan para Nabi, Allah jelas berkata bahwa ia satu, esa. Tak tertandingi apapun dan tak bergantung pada apapun.

“Hukum yang terutama ialah : Dengarlah, hai orang Israel, Tuhan Allah kita, Tuhan itu esa.” (Markus 12:28-29).

Katakanlah: “Dia-lah Allah, Yang Maha Esa
Allah adalah Tuhan yang bergantung kepada-Nya segala sesuatu
Dia tiada beranak dan tidak pula diperanakkan
dan tidak ada seorangpun yang setara dengan Dia
(qur’an 112:1-4)

#Tuhan Punya Hak Untuk jadi apapun..Lemah,Kuat ,Besar, kecil dll
dari mana Kita Bisa Memastikan kalau Dirinya Tidak akan Menjadi Mahluk yang Lemah Hanya Untuk menyatakan Dirinya…

apa yg kamu tahu tentang hak Tuhan?
Tidak kah kamu mengetahui dari kitabmu sendiri bahwa Allah maha atas segalanya?

“Mengapa kau katakan Aku baik? Tak seorangpun yang baik selain dari pada Allah saja. (Markus 10:18).
Sesungguhnya, bahkan bulan pun tidak terang, dan bintang-bintang pun tidak cerah di mata-Nya. (Ayub, 25: 5).

apa artinya? maksudnya adl Allah lebih kuat, besar, mulia dari segala ciptaannya! Matahari adalah bintang cebol yg panasnya bisa membakar apapun. tp terdapat jg bintang2 super raksasa diluar sana. Tapi Allah mengatakan bintang tdk cerah dimatanya. dapatkah anda membayangkan ke maha-an dzat yg menguasai bintang2 itu? Tidak, Allah tdk pernah menyatakan/menunjukan dirinya dlm bentuk yg lemah!
dalam Al quran :

Dialah Allah yang tiada Tuhan (yang berhak disembah) selain Dia, Raja, Yang Maha Suci, Yang Maha Sejahtera, Yang Mengaruniakan keamanan, Yang Maha Memelihara.. “. (QS. 39: 23).
Maka Maha Tinggi Allah, Raja Yang Sebenarnya; tidak ada Tuhan selain Dia, Tuhan (Yang mempunyai) ‘Arsy yang mulia(Qs. 23:116)

#Benar dan tidak dalam Penyembahannya Itu adalah Hak Tuhan
Bukan Hak manusia atau agama Tertentu UntuK Menghakiminya….

Kata siapa lg? kamu jangan ngaco.
tata cara dan aturan penyembahan diberitakan dlm kitab suci dan penjelasan Nabi. Semua ada. Perintah sholat, bacaannya, aturan-aturan detil sholat semua ada dlm quran dan penjelasan (hadist) Nabi.
Kristen memang tdk punya aturan khusus dlm sembahyang. Bernyanyi saja….ya…khutbah dan bernyanyi, sesuatu yg tdk diajarkan oleh Nabi mulia Isa.

#Perhatian Untuk semua Saudara Muslim yang Salah mengerti tentang Kristen
Di Dalam Kristen Juga ada Pengakuan Iman Rasuli
Di Dalam Katolik Juga ada syahadat

Siapa yg mengajarkan syahadat spt itu? Isa atau paulus atau siapa?
Tuhan kaum nasrani awal/unitarian : Tuhan = Allah = 1
Tuhan kaum pembunuh kristen / trinitarian yg dipelopori paulus dan di back up kaisar : Tuhan = Isa. Tuhan = 3 = 1= dongeng basi yg hanya cocok utk manusia purba.

Yang anda Maksud ESA itu TUHAN atau ALLAH…?
Kalau saya berpendapat yang ESA itu adalah ALLAH
sedangkan yang saya maksud Jadi 3,6,8 Dst adalah Kata-Kata TUHAN
Jadi Mohon anda Teliti lagi Maksud Saya

kalau saya sih paham maksud anda,
yakni anda terperangkap pada cara pikir orang kristen, 😀

tuhan itu tuhan

Allah adalah tuhan, meski Allah hanya sebuah nama

atau sebutan, tapi esensi nya adalah pencipta,

tuhan adalah pencipta.

taruh kata anda bilang tuhan bisa banyak semisal 3

jamin, mereka nggak saling adu jotos? mau cipta yang mana duluan?

Di dalam Islam ada 2 Kalimat Syahadat nah siapa Yang Buat itu..?
Mestinya Muhammad sendiri yang buat Supaya dia di akui sebagai Utusan Allah

@ija
Anda perlu banget membaca
http://hakadosh.wordpress.com/2009/10/03/kenapa-tuhan-esa-ujilah

sebagai pemikiran ke Anda kenapa
ada shema:
shema yisrael, adonai elohainu, adonai echad

mengenal 1+1+1 sudah saya jelaskan di atas metoda matematika yang salah dari Anda

@Om Parhobass
mengenal 1+1+1 sudah saya jelaskan di atas metoda matematika yang salah dari Anda
________________________
1+1+1 = Trinitas 😀 😆 .. ngaco tuhhh belajar dari ROMAWI yah hahaha…
Yang benar dari Al Ikhlas 112:1 :
Katakanlah: “Dia-lah Allah, Yang Maha Esa

Filosofis matematisnya beginuh :

1 x 1 x 1 = 1 … AHAD

1 : 1 : 1 = 1 …. AHAD

1 xor 1 xor 1 = 1 … AHAD

1 and 1 and 1 = 1 … AHAD

Ikutan nonton ahhh…. hehehe

Mau lagi Om 😀

1 OR 1 OR 1 = 1 … AHAD juga… hahaha….

kalau dah tau filosofisnya begitu kenapa Anda-anda masih menggunakan “jumlah” untuk tritunggal…

eh bicara AHAD lagi, delete dulu AHAD=IKHUD=One=Satu/ESA di page Anda yang lain… jangan keraskan hatimu sobat.
kalau Anda masih doyan memelihara yang salah, maka tidak salah kalau saya berkata ke Anda, anda penuh HOAX

@parhobass

kalau dah tau filosofisnya begitu kenapa Anda-anda masih menggunakan “jumlah” untuk tritunggal…
==========================

tri dan tunggal bukan sekedar filosofi
tapi mengandung unsur penjumlahan dalam angka. saat kita berbicara “tri”
tentu yang terlintas adalah jumlah yang mencapai tiga”3″ dan tunggal adalah satu. kata mereka.
meski saya memahami cara berfikir kristen, bahwa tuhan mereka adalah satu dalam 3 pada unsur yang dipisah-pisah.

so, memang om pendeta harus mengakui bahwa tritunggal sama persis dengan konsep tri in one, di kota jakarta.

Ternyata di sini juga ada yang lagi pacaran 😀 . Nonton dulu ah.

Wah orang2 pinter ternyata lagi serius diskusi. Harus dicatet nih. 🙂

kesimpulannya :

1.YESUS > ALLAH > KUDUS

(Maria dikemanakan….di anak tirikan?)

ADALAH BERBEDA

2.1+1+1 = 3 bukan 1.

1 bukan 3.3 bukan 1.

Jika 1 adalah 3…yach boleh…
wong anda cuma be “jika”….
mengkhayal loe…..

TRINITAS bisa dikatakan adalah KHAYALAN

rajin2lah buka http://www.hakadosh.wordpress.com
jawaban akan Anda temukan

itu bagian saya om pendeta, ntar saya jelasin kepada saudara @loe soal ini.

dan anda harus mengakui, bahwa tidak ada satupun orang kristen yang bisa secara pasti. mengerti soal tritunggal ini, kecuali hanya mengikuti penulisan kamus dewan gereja.

karena saat berdoa, kepada tuhan bapa, jesus dan roh kudus,
di gereja atau dimana saja, maka saudara kristen kita, tidak bisa menyatukan ketiga tuhan tersebut.
dijamin.

Wong kristen ini nggak konsisten….

sesekali mengatakan allah dan yesus adalah berbeda
trus sekarang mengatakan yg berbeda…..

yang mana yang betullllllllllllll

kebingungan Anda sebuah pertanyaan, tetapi Anda tidak mau menerima jawaban, itulah yang membuat Anda terus “membatu”

membatu buat apa om?

karena konsep ketuhanan dalam kristen, sangat bertolak belakang dengan islam, jadi wajar saja. ketuhanan jesus ditolak.
alias cuman cocok buat orang kristen saja.

sttt…

mereka pura-pura tau bro…hehhehehe

@loe

hhhhh…mantaps

ingat kuantitas numeric tidak bisa dijumlah kalau satuannya berbeda….

mantaps…makasih bos…telah menjelaskan
bapa,yesus kudus.
ADALAH BERBEDA.

Buang aja pendapat YESUS ADALAH ALLAH….

hahahahahaha

dengan logika ini semakin jelas bahwa operan yang tepat adalah x (kali) bukan + (jumlah)..
karena kalau salah satu dibuang (Yesus misalnya), akan menhasilkan kehampaan, artinya tidak akan ada ALLAH… (mirip2 orthogonal yah hehehehe)

maaf liburan saya cukup kepanjangangan. kepada semua teman-teman. tks sudah mau tetap diskusi disini.

satu pertanyaan buat om pendeta parhobass.
karena anda menganggap jesus adalah Allah juga.
bagaimana konsep Allah dalam jesus yang tidak mencerminkan sedikitpun
kesamaan dengan konsep Allah dalam ketuhanan islam. jadi kita tidak akan pernah mendapat benang merah soal Allah versi kristen ini.

kalau kata Allah untuk jesus bagi anda hanya sebuah penamaan atau predikat belaka, dan esensi jesus tetap sebagai tuhan yang juga Allah bagi anda. berarti benar bahwa jesus tidak lebih dari tuhan yang maha lemah.
karena telah menunjukan kelemahannya. dengan cara yang tragis.dan ini tidak akan sepadan dengan konsep ketuhanan dalam islam karena Allah adalah Allah, bahwa pencipta adalah pencipta bukan ciptaan.

segitu aja dulu om pendeta.

@Adi
karena konsep ketuhanan dalam kristen, sangat bertolak belakang dengan islam, jadi wajar saja. ketuhanan jesus ditolak.
alias cuman cocok buat orang kristen saja.

dah tau bertolak belakang kenapa masih menggunakan Alkitab untuk menjelaskan iman Anda?? itu yang sangat tidak konsisten dari sobat2 Islam, termasuk Anda.

dah tau bertolak belakang kenapa masih menggunakan Alkitab untuk menjelaskan iman Anda?? itu yang sangat tidak konsisten dari sobat2 Islam, termasuk Anda.

alkitab/kamus dewan gereja untuk menjelaskan iman gue?
masak sih?…

saya cuma senang melihat ayat alkitab yang sudah benar, tapi disalah artikan
oleh kaum kristen, karena dogma, tuhan itu tri in one.

lihat lagi ni:

Yoh. 17:3 Inilah hidup yang kekal itu, yaitu bahwa mereka mengenal Engkau, satu-satunya Allah yang benar, dan mengenal Yesus Kristus yang telah Engkau utus.
Yoh. 17:8 Sebab segala firman yang Engkau sampaikan kepada-Ku telah Kusampaikan kepada mereka dan mereka telah menerimanya. Mereka tahu benar-benar, bahwa Aku datang dari pada-Mu, dan mereka percaya, bahwa Engkaulah yang telah mengutus Aku.

so?…adakah penjelasan dari tritunggal diatas?
nggak ada kan?..

jadi semua ini, lebih kepada informasi aja kepada kaum muslim, bahwa mereka (saudara-saudara kristen kita) telah gagal mengenal ilahnya.
jadi bukannya untuk menjelasin iman islam. gichu..om…

kalau Anda menggunakan Alkitab, yang Anda baru saja bilang bertolak belakang dengan Islam, dan mengutip Kitab Yohanes, maka Anda juga harus menggunakan Kitab Petrus, bahwa hanya Roh TUHAN yang bisa mengartikan Alkitab.

sekali lagi Anda tidak konsisten…
jangan keraskan hatimu nak…

maka, boleh anda memberi tahu roh tuhan yang macam mana lagi, yang bisa mengartikan alkitab?

kalau gitu alkitab bukan buat manusia, tapi buat tuhan sendiri. 😀

Mas Benhur, saya minta tolong, kalau boleh fontnya di beri warna yang leibih jelas lagi, biar sedap di baca. Seperti warna font sdr Haniifa, jelas sekali, enak dibaca.

salam

tks mas @hh

saya juga masih agak bingung untuk merubah tampilan warnanya,
kata orang, mata jadi kunang-kunang stelah membaca blog ini..heheheh

tapi segera saya rubah tampilan blog jika itu untuk kebaikan para pembaca.
termasuk mas @hh

salam

Mungkin latar belakang hijau yang kekuning-kuningan itu penyebabnya.

Terimakasih

@Adi Isa

maka, boleh anda memberi tahu roh tuhan yang macam mana lagi, yang bisa mengartikan alkitab?

kalau gitu alkitab bukan buat manusia, tapi buat tuhan sendiri.

1 Yohanes 4:3 dan setiap roh, yang tidak mengaku Yesus, tidak berasal dari Allah. Roh itu adalah roh antikristus dan tentang dia telah kamu dengar, bahwa ia akan datang dan sekarang ini ia sudah ada di dalam dunia.

jadi kalau Anda berkata Islam bertentangan dengan Kristen, maka roh antikristuslah yang menjelaskan alkitab itu kepada Anda.

1 Petrus 2:21 Sebab untuk itulah kamu dipanggil, karena Kristuspun telah menderita untuk kamu dan telah meninggalkan teladan bagimu, supaya kamu mengikuti jejak-Nya.

Jadi Alkitab ditulis untuk Anda, saya dan semuanya, supaya percaya bahwa TUHAN ADA, IA adalah Penebus, IA menyertai kita (Immanuel), yang bertentangan dengan itu, biarpun agak mirip2, pasti roh antikristus

1 Yohanes 4:3 dan setiap roh, yang tidak mengaku Yesus, tidak berasal dari Allah. Roh itu adalah roh antikristus dan tentang dia telah kamu dengar, bahwa ia akan datang dan sekarang ini ia sudah ada di dalam dunia.
=============================================
jadi roh aku dari mana? hahahahaha
ya, iyalah,…roh saya bukan dari roh ala versi jesus…
tetapi roh saya berasal dari Allah SWT.

perhatikan baik-baik ini om pendeta:
alquran:
(32:7)

Yang membuat segala sesuatu yang Dia ciptakan sebaik-baiknya dan Yang memulai penciptaan manusia dari tanah.

(32:8)

Kemudian Dia menjadikan keturunannya dari saripati air yang hina.

(32:9)

Kemudian Dia menyempurnakan dan meniupkan ke dalamnya roh (ciptaan)-Nya dan Dia menjadikan bagi kamu pendengaran, penglihatan dan hati; (tetapi) kamu sedikit sekali bersyukur.

(32:10)

Dan mereka berkata: “Apakah bila kami telah lenyap (hancur) dalam tanah, kami benar-benar akan berada dalam ciptaan yang baru ?” Bahkan mereka ingkar akan menemui Tuhannya.

(32:11)

Katakanlah: “Malaikat maut yang diserahi untuk (mencabut nyawa)mu akan mematikanmu, kemudian hanya kepada Tuhanmulah kamu akan dikembalikan.”

salam hangat

Sekali Lagi Untuk Semua
Yang Kita Sebut ALLAH Memang Satu (Absolute) Tapi Yang Kita Sebut TUHAN itu dari satu sampai Tidak Terbatas (No Limit) Karena Mengacu Kepada Sifat Bukan Bukan Obyek

Jadi Biang Kerok Semuanya ini yah..kata kata TUHAN itu sendiri…

Mas,
kira2 arti ayat ini kepada Anda gimana:

Mikha 4:5 Biarpun segala bangsa berjalan masing-masing demi nama allahnya, tetapi kita akan berjalan demi nama TUHAN Allah kita untuk selamanya dan seterusnya.

Nah untuk Pak Pendeta anda mengutip dari Alkitab terjemahan Bahasa Indonesia dimana arti kata”TUHAN’ Sudah Rancu

Coba kalau anda balik atau Tukar kata-kata ALLAH dan Kata TUHAN dalam ayat tersebut…jadi seperti ini

Mikha 4:5 Biarpun segala bangsa berjalan masing-masing demi nama Tuhannya, tetapi kita akan berjalan demi nama ALLAH Tuhan kita untuk selamanya dan seterusnya

Tentu setiap Bangsa/adat dahulu kala Punya TUHAN masing masing
Tapi Bangsa ISRAEL Punya TUHAN yang satu yaitu ALLAH

‏כִּ֚י כָּל־הָ֣עַמִּ֔ים יֵלְכ֕וּ אִ֖ישׁ בְּשֵׁ֣ם אֱלֹהָ֑יו וַאֲנַ֗חְנוּ
נֵלֵ֛ךְ בְּשֵׁם־יְהוָ֥ה אֱלֹהֵ֖ינוּ לְעוֹלָ֥ם וָעֶֽד

sayangnya kata TUHAN dan Allah tidak bisa ditukar-tukar
(maaf kalau transliterasi saya kurang mantafff)

dalam/demi nama allah mereka : bashem elohaniv

dalam/demi nama TUHAN = bashem ADONAI (YHVH)

Allah kita = Elohainu

@parhobass

saya pikir …
jesus kristus.. 😀

anda Mengganti Kata ADONAI (Ibrani) = TUHAN (Indonesia/Sansekerta) itulah yang Menimbulkan Kerancuan karena arti dasarnya Pun Sudah Berbeda

Saya meminta anda Menukar kata dalam ayat Tsb karena ayat itu sudah di translate kedalam bahasa indonesia yang sudah Rancu

tentu saja saya tidak setuju kalau dalam bahasa aslinya di tukar-tukar karena itu sudah mutlak

@dark angel

kali ini saya agak setuju dengan anda

Yang Paling Ironis Sekali tentang Ke Esaan ALLAH adalah dari Sejarahnya

Bangsa yang paling pertama mengenal ALLAH itu Esa adalah ISRAEL
agama Yang Paling pertama Mengenal ALLAH itu Esa adalah YAHUDI

lalu kenapa 2 agama Turunanya Memusuhi Bukankah seharusnya Berterima kasih..?
Bukan kah karena melalui bangsa itu Dunia ini mengenal Bahwa ALLAH itu ESA..

jelaslah yang jadi Perdebatan itu sesungguhnya adalah bukan ke Esaan Tuhan Melainkan adu Gengsi dari Agama agama Untuk Mencari Pemeluk Sebanyak banyaknya..di Bumi ini

ketahuan, nggak pernah baca alquran… 😀

Kalau saya Mengeluarkan Opini hanya Dari Qur an Berarti saya Sudah Terjebak

lha, anda ngomong soal aqidah, harusnya anda punya pijakan 😀

lain hal kalau anda berbicara soal humanisme

sekedar Pemberitahuan
Tentang saya bahwa saya Bukan Di Pihak KRISTEN atau ISLAM atau agama Tertentu…Tapi saya Mengakui sang Pencipta itu ada
dalam hal ini saya melihat bahwa agama agama Samawi yang konon berasal dari Pewahyuan di daerah TIMTENG sudah terjebak dalam Pemahaman Sejarah ,Bahasa dan Informasi yang mengakibatkan Terancamnya Kelangsungan Kehidupan di Bumi ini

anda menjugde tanpa ilmu, dan berbahaya lho mbak..
bila anda seorang muslim, lantas memahami bahwa muslim menginginkan perpecahan ummat manusia? justru islam hadir untuk rahmatan lil alamin.
sebagai seorang yang paham soal ini, harusnya anda bisa membedakan, mana fanatik buta dan orang yang menjalani islam secara hakikih. ok
bukankah jelas dalam alquran? jarang buka alquran ya? 😀

@Adi Isa
saya pikir …
jesus kristus.. 😀

hati2 kalau ngomong….

Adonai Yeshuati….
dibahasaindonesiakan
TUHAN-lah Keselamatanku

benar kata Dark Angel, kita terjebak di dalam pengertian tertentu…
makanya supaya tidak terjebak, ujilah segala sesuatu, dan hargai juga hasil uji dari orang lain…

pesan buat Dark Angel:
seorang anak tidak perlu meneliti kadar karbohidrat nasi, sampai ia bisa menentukan kadar yang tepat untuk ia makan.

😀

saya rasa, saya nggak keliru kan?

tuhan anda= jesus kristus, digereja manapun
kalau ditanya siapa ala mu?
jawabnya tritunggal = bapa, jesus dan roh kudus.
tapi yang paling disembah dan diingat-ingat mukenya
adalah jesus kristus yang di salib
tul nggak?

saya menghargai hasil uji orang lain, bahwa
tuhan anda setelah diuji ternyata adalah jesus kristus
tul nggak? 😀

karena Yesus adalah Bait Allah yang dapat kelihatan… selebihnya memang Allah tidak kelihatan…

bahkan Yesus yang kelihatan itupun Anda tidak bisa lihat, jadi mau gimana lagi ya toh ….

terserah Anda mau berkata tidak kelihatan yang nyata2 kelihatan…

bagi saya, saya sedang berusaha supaya Anda benar2 melihatNya, perkara Anda mengakui itu terserah Anda.

wow…
saya tidak harus melihat tuhan, untuk percaya bahwa tuhan atau Allah SWT itu ada,
tetapi dengan ilmu.

bahwa Allah adalah nyata, senyata-nyatanya.

lebih nyata dari layar komputer saya.

dan itu bukan sekedarar kata-kata.

insyaallah, dan
saya telah melalui berbagai hal dalam dimensi ruang dan waktu. 😀

hanya ada satu kata
Subhanallah…

maha suci allah dari anggapan manusia…

Halo nak benhur, salam kasih…

@Dark Angel

jadi Perdebatan itu sesungguhnya adalah bukan ke Esaan Tuhan Melainkan adu Gengsi dari Agama agama Untuk Mencari Pemeluk Sebanyak banyaknya

>>>Saudaraku yang terkasih…
Pendapat anda ini seperti berdiri di antara mata pisau yang tajam. Di satu sisi anda membenarkan Allah itu Esa dgn membenarkan ada tiga Oknum yang berkarya. Tetapi disisi lain menyimpulkan keberatan karena topik ini hanya hendak mencari pemeluk agama sebanyak-banyaknya.
Hati-hatilah dalam menyimpulkan sesuatu sebelum anda memahami sesuatu. Hanya orang-orang yg berdiri ditempat terang dapat memahami sesuatu. Semoga anda memahaminya.

saya rasa itu soal yang satu itu
bukan kuasa manusia

@Robinson
Saya Sangat Berterima kasih Kepada saudara yang dengan teduh Mengingatkan
Justru karena saya Belum atau Bahkan Tidak Mengetahui tentang KETUHANAN yang UNIVERSAL maka saya mengeluarkan opini opini yang tidak melulu berdasarkan Agama tertentu Karena kalau kita mencari TUHAN YANG UNIVERSAL tentu kita harus membuka baju kita atau Keluar dari rumah kita (Agama) supaya kita yang Bersebrangan Sama sama Melihat KETUHANAN Yang Bagaimanakah Yang UNIVERSAL

UNIVERSAL disini artinya Bisa Diterima Oleh Semua Manusia atau Agama apapun di Bumi ini

its simple, tanyalah kepada orang kristen, apakah mereka tidak bisa menerima Allah SWT? mereka akan mengakui hal itu.

dalam hati mereka akan membenarkan,..
yang mereka tidak terima adalah nabi Muhammad, just about dia berpoligami.
dan ini yang sering saya diskusikan dengan saudara-saudara kristen saya dirumah.

Allah=Allah SWT tidak sama dengan Allah=Elohim (Adonai)

Nama sama, Pribadi dan PekerjaanNya berbeda

apanya yang beda om?

oh, iya gue, tau,
ini soal anggapan
karena ala bagi anda adalah sebuah predikat
bukan esensi daripada ketuhanan.

its oke, tapi dalam hati anda pasti setuju bahwa Allah SWT adalah Tuhan, makanya saya pernah share dengan saudara kristen saya, bahwa
apakah kamu pernah bayangkan rupa bapanya jesus?
atau apakah kamu bisa mengolok-ngolok tuhan kami Allah?
nggak!!! karena dia takut..
hehehehehe

kalau mengacu dari alQur an Kita harus mengerti arti dari
“Lakum dinukum walliyadin” kalau Seluruh umat muslim mengerti ini… tentunya apa yang anda maksud dari rahmatan lil alamin.pasti tercapai/Terbukti tapi hendaknya kita melihat realita saudara saudara kita yang Muslim Terutama di negri tercinta ini masih banyak yang belum mengerti yang mereka dengar adalah para tokoh agama yang mereka jadikan panutan atau malah dikultuskan..
Bukan kah ini Berbahaya jika terjadi dalam skala besar

jangan khawatir, Allah telah memuat semua dalam

lauh mahfuzh

semua takdir makhluk Allah telah ditulis-Nya di Lauh Mahfuz, bisa saja dihapus/ dirubah oleh Allah atau Allah menetapkan sesuai dengan kehendak-Nya. Kemudian yang dapat merubah takdir yang tertulis dalam Lauh Mahfuz itu hanya doa dan perbuatan baik/ usaha

nah ini yang saya maksud apakah ALLAH tidak akan Merubah yang tidak baik menjadi baik jika dari yang dianggap tidak baik itu Timbul Kebaikan

jangan melupakan arti muslim
yakni= berserah diri pada Allah..

apapun yang Allah tetapkan, tentu
kita harus ambil sebagi hal yang terbaik buat kita.
karena Allah pasti lebih mengenal diri kita
lebih dari kita sendiri.

@Dark Angel


anda Mengganti Kata ADONAI (Ibrani) = TUHAN (Indonesia/Sansekerta) itulah yang Menimbulkan Kerancuan karena arti dasarnya Pun Sudah Berbeda

Saya meminta anda Menukar kata dalam ayat Tsb karena ayat itu sudah di translate kedalam bahasa indonesia yang sudah Rancu

tentu saja saya tidak setuju kalau dalam bahasa aslinya di tukar-tukar karena itu sudah mutlak
ADONAI= “Sesuatu”/Yang Maha Kuasa.., Adon-i=tuanku.
TUHAN/tuhan/tuan = Sosok/Yang berkuasa

selama pengertian kita tertuju kepada Pribadi yang sama saya kira tidak ada masalah…

Seperti Allah=Elohim dengan Allah=Allah (SWT), tulisan sama, tetapi Pribadi yang berbeda.. ini memang masalah…

Dan Anda juga harus membedakan kata TUHAN, Tuhan, ALLAH,Allah yang di Alkitab LAI. karena pada titik tertentu memang menuju pada Pribadi yang Esa/Satu, tetapi pada pengertian lain bisa beda.

diskusi di http://hakadosh.wordpress.com/2009/10/03/kenapa-tuhan-esa-ujilah yukssss hehehe

Pak Pendeta Sebenarnya Saya Tidak Meragukan Pengertian KETUHANAN Dalam Versi KRISTEN Tapi yang saya Maksud adalah Pengertian KETUHANAN Untuk UMUM dalam hal ini di INDONESIA Bisa saja 2 Orang Mengucap Kata yang Sama Tapi Mempunyai Pengertian Yang Berbeda..

yah itulah gunanya salib,
berdialog dengan TUHAN/Tuan/tuan dan
berdialog dengan Sesama

kalau sudah mampru berdialog (salibnya sudah lengkap) berarti ia telah siap menjadi manusia Universal… ya toh????

@Adi Isa


wow…
saya tidak harus melihat tuhan, untuk percaya bahwa tuhan atau Allah SWT itu ada,
tetapi dengan ilmu.

Anda tidak konsisten
Al Quran itu diturunkan, supaya Anda bisa tau “wajah” Allahmu, standard Allahmu…

Sehingga Yesus menjadi manusia supaya Dunia tahu Bait Allah yang benar, setelah dirusak oleh ADAM/Manusia pertama.

bahwa Allah adalah nyata, senyata-nyatanya.
ya dengan wahyu ke Nabi Andalah itu menjadi nyata…

lebih nyata dari layar komputer saya.
apakah Anda sedang berkata Anda melihat ALLAH???

dan itu bukan sekedarar kata-kata.
buktikan Allah itu ada dengan perbuatanmu…
buktikan Allah itu ada dengan Yesus sebagai manusia yang pernah hidup.. itu baru ALLAH yang dapat dilihat…

insyaallah, dan
saya telah melalui berbagai hal dalam dimensi ruang dan waktu. 😀

hatimu itu melebihi dimensi ruang dan waktu.. ia melampaui itu, makanya Tuhan sayang kepada Anda…
hanya ada satu kata
Subhanallah…

maha suci allah dari anggapan manusia…

Anda tidak konsisten
Al Quran itu diturunkan, supaya Anda bisa tau “wajah” Allahmu, standard Allahmu…

======================================

wow…jangan ngarang…
itulah bedanya kristen dan islam,

ingat: esa tak ada yang setara,
gue nggak mesti harus seperti orang kristen yang melihat muke jesus
yang kadang-kadang bule, kadang-kadang arab atau kadang-kadang jadi pria baik-baik untuk dianggap itulah rupa dan muke tuhan.. 😀

lalu dengan apa anda bisa tau Allamu kalau Allahmu tidak berwahyu ke Nabi Anda????

pertama-tama
jangan memposisikan Allah orang muslim
dengan anggapan Ala /jesus versi kristen.

yang jelas jesus butuh beol. 😀

please jangan marah..ya om

emang diwahyu nabi, ada dikatakan
Allah SWT punya muke macam jesus?
😀

baca alquran juga om, jangan cuma bible yang usang itu

Sehingga Yesus menjadi manusia supaya Dunia tahu Bait Allah yang benar, setelah dirusak oleh ADAM/Manusia pertama.
============================================
dari dulu juga gue udah tau jesus itu manusia.. 😀

bukannye..tuhan… 😀

lagi-lagi kau salahkan adam soal itu…. 😀

ingat dosa waris lagi nih….

jangan potong kalimat saya,
1. IA adalah manusia,
2. IA adalah Bait Allah..

kalau Anda mentok di point satu, siapakah yang membuat itu nyata kepada Anda???

kenapa Anda tidak bisa bergerak ke point 2???
bukankah Allah Anda. Nabi Anda yang menyatakan itu kepada Anda???

kalau Anda mentok di point satu, siapakah yang membuat itu nyata kepada Anda???

lah, bukankah telah tertulis di alkitab, jesus itu lahir dari perut maria?
jelas dia manusia.

kenapa Anda tidak bisa bergerak ke point 2???
bukankah Allah Anda. Nabi Anda yang menyatakan itu kepada Anda???

tubuh adam adalah dunia.
so? perjelas dikit om

apakah Anda sedang berkata Anda melihat ALLAH???
=================================
😀

saya tidak bilang begitu kan? 😀

tidak konsisten lagi

emang tadi saya bilang melihat Allah dengan biji mata ya? 😀

buktikan Allah itu ada dengan perbuatanmu…
buktikan Allah itu ada dengan Yesus sebagai manusia yang pernah hidup.. itu baru ALLAH yang dapat dilihat…

=================================

mau?

hehhehehehe
penasaran ya?

tahan dulu,

baiklah,..satu aja ya… hehehehe

kamu punya mata kan,….
itu milik kamu atau Allah? 😀

mata yang di kepalamu, itu milikmu,
mata yang di hatimu, itu milik Allah

kalau dua-duanya sinkron maka matamu menjadi mata Allah, yaitu mata yang sanggup melihat Kemuliaan Allah…

itulah roh yang tidak ada pada Anda…
kalau roh yang dihatimu itu sudah melek, hanya Kristus yang sanggup memelekkan itu, maka Roh Kristus akan turut bersaksi dengan mata di kepalamu itu

kalau mata dikepalamu itu lebih menguasai mata hatimu maka kekerashatianlah yang ada, Anda mengalahkan/menolak yang baik, maka Adillah Kristus membakar Anda kelak di Neraka.

@Oom Parhobas
kalau dua-duanya sinkron maka matamu menjadi mata Allah, yaitu mata yang sanggup melihat Kemuliaan Allah…
_____________________
Hua.ha.ha… coba sampean lihat telinga sendiri tampa bantuan cermin.. dll, bisa kagak ?! 😛

mata yang di kepalamu, itu milikmu

masa sih…
jadi penglihatan itu milikmu juga?
yakin tuh?
kalau anda tanya kesaya, soal itu,
tentu saya mengakui bahwa itu semua milik Allah,
karena penglihatan semua dari Allah, sesuai dengan Alquran. untuk mengujinya.jika benar seperti yang anda bilang bahwa mata dan penglihtan itu milik kamu bukan milik Allah.
bagaimana dengan orang yang nggak diberi penglihatan tapi punya mata dikepala?
kalau mata itu miik manusia, kenapa dia nggak bisa membuat penglihatan.
inilah jawaban pertanyaan anda sebelumnya:
buktikan Allah itu ada dengan perbuatanmu…

jadi Allah itu ada, tanpa harus dilihat dulu baru dipercaya.
karena dia maha melihat dari apa yang terlihat oleh kamu.karena kamu yang menggunakan penglihatan itu. bukan berarti itu milik kamu.

jadi saya sudah berbaik hati untuk mengajar hal ini kepada anda. 😀

salam

kalau mata dikepalamu itu lebih menguasai mata hatimu maka kekerashatianlah yang ada, Anda mengalahkan/menolak yang baik, maka Adillah Kristus membakar Anda kelak di Neraka.

emang die tuhan?

nggak kan?

ngapain repot-repot… hehehehehe

yang jelas Tuhan adalah ALLAH.

titik, nggak pake, muke bule


hanya ada satu kata
Subhanallah…

maha suci allah dari anggapan manusia…

ketidak konsistenan Anda yang berikut

kata Anda bisa melihat dengan ilmu
lalu ilmu apalagi yang bisa berkata Allah Maha Besar???

saya kan nggak bilang lihat tuhan kayak orang kristen?
pake biji matanya… seperti lihat jesus, yang hanya gambarnya doang…
heheheheheh

hehehe…. 😀

heran gue kang,…

masak om pendeta, maksa kalau gue harus juga
lihat Allah mirip kalau dia liat muke bule jesus..
😀

om pendeta, gue jeda dulu ye,..
mau makan siang dulu plus kerja dikit lagi, ntar malam baru online lagi…

@ADI ISA
Wah sedang duel sama Parhobasss yaaaaa….. jelasin aja biar dia tahu bahwa yesus adalah manusia biasa, yang diutus Allah untuk memberikan pencerahan kepada bangsa Israel. Parhobass kan orang Batak wajar aja dia menyembah Yesus.

jangan gitu bro, tunjukan bahwa islam adalah rahmatan lil alamin
oke, salam hangat

@Adi Isa


oh, iya gue, tau,
ini soal anggapan
karena ala bagi anda adalah sebuah predikat
bukan esensi daripada ketuhanan.

its oke, tapi dalam hati anda pasti setuju bahwa Allah SWT adalah Tuhan, makanya saya pernah share dengan saudara kristen saya, bahwa
apakah kamu pernah bayangkan rupa bapanya jesus?
atau apakah kamu bisa mengolok-ngolok tuhan kami Allah?
nggak!!! karena dia takut..
hehehehehe

teruslah tidak konsisten dengan kata2 anda sendiri

@Prof. Parhobass
Bosen gue baca soal sampean nuduh orang nggak konsisten… BAAHHHH 😛

@toogeey

Parhobass kan orang Batak wajar aja dia menyembah Yesus.

Hehehehe……
memangnya orang Batak saja yang menyembah Yesus Kristus… Kalau kamu muslim pasti tidak akan memberi koment yang begituan…. Bagaimana dengan org Batak yang beragama Islam lainnya, ntar tersinggung lho..
Ananda dapat membaca uraian-uraian dari komen satu sampai koment sekarang, mudah-mudahan kamu dapat melihat siapa Kristus itu bagimu.

@Robin
Umat islam mah kagak ada ISLAM BATAK… semua jua ISLAM, mo di arab kek, mo di JAWA kek… mo si KUTUB kek… semua ISLAM… heheheh 😀 😆

@Robinson AGus Sihotang
He he he he Bukankah kristus adalah kristos,,,, yang merupakan sesembahan Paulus sebelum dia mengenal ISA Al masih, dan karena teringat kepada Dewa Kristus maka Yesus diterjemahkan sebagai kristus.

Iya khaaaaaaaannnnnn hayo Robinsonnnnnn Jelaskan akan hal ini

@ Haniifa bilang
Umat islam mah kagak ada ISLAM BATAK… semua jua ISLAM, mo di arab kek, mo di JAWA kek… mo si KUTUB kek… semua ISLAM… heheheh

>>>Justru itu yg saya katakan nak Han… kpd nak toogee

Jangan dikaitkan kesukuan dgn keyakinan. Belum tentu suku ini pasti beragama itu dan begitu juga sebaliknya. Udah ah gitu aja kog repot… hehehehe…

ya, saya setuju dengan paman robin
dan kang hanif pun, punya bahasa yang kuat.

Asslamualaikum….
luar biasa pembahasan ditopik ini,saya punya ebook Tanya Jawab Islam Kristen namun saya mohon titip info berharga dulu..

Bismillah puji syukur kepada pemberi rejeki ….
tak disangka hanya dalam waktu 189 hari saya telah mendapatkan rejeki yang begitu besar Rp 20,350,000.dan Alhamdulillah kini ada yang telah mendapatkan Rp8.043.750 hanya dalam waktu 6 bulan.ini bukan penipuan tapi benar benar terjadi!! inilah bisnis online yang patut dicoba.terbukti..!!
informasi lengkap silahkan klik ::

http://tabunganfinansial.blospot.com

Bukti kiriman oleh saudari ani rahayu melalui email yang dikirimkan ke email saya beberapa hari lalu,yang telah mendapatkan Sharing Royalti Profit,artinya Tabungan ekstra ternyata benar-benar investasi yang menjanjikan,investornya betul mendapatkan Rp8.043.750.luar biasa hanya dengan investasi Rp200.000 Tabunganekstra bisa mewujudkn impian setiap orang yang menginginkan investasi kecil dengan hasil maksimal.

apa yang saya sampaikan ini bukanlah penipuan saya orang beriman dan saya tidak akan memasukkan uang haram ke perut keluarga saya hanya dari hasil menipu..!
subahanallah..

terima kasih
wahyu makassar

wow…hehehehehe…

silahkan promosi mas wahyu..

@Mas Wahyu
Disini mah tempat orang-orang menabung buat amalan di dunia dan akhirat… coy… hahaha.

We…

Rame banget yah?

Hihihi….

Non Fitri avatarnya diganti menjadi Azula dari negara api, :mrgreen:

wah, ada dua nama fitri, dengan avatar yang berbeda. 😀

Memang saya kok. Emailnya ada 3 dengan avatar Putri Azula yang berbeda.

@wawansyah
Hehehe iya tuh… jangan-jangan sering nonton film Avatar ya?

hehehe….memang ga konsisten si om robinson. kadang bilang berhenti kadang nongol lg.
kayanya sama ni polany di forum2 lain.
jadi diskusinya ga tuntas, selalu muncul topik baru. klo dah terdesak bilang mundur…trus muncul lg membahas topik yg lain… bah…..

ajaran nabi Isa & Islam bisa didamaikan/dipertemukan.
tp ajaran Paulus & Islam jelas ga bisa. Bahkan ajaran Paulus dan Isa tdk dpt di damaikan…
Om Robinson, klo mau diskusi ya diskusi aja jgn maju mundur. Byk Alasan

ditinggal bentar…..meluncur deras nich artikel….ku simak ulang lagi…

ngomong-ngomong Soal Ketuhanan Dan Agama sama saja dengan Ngomong ngomong PULSA Dan Operatornya
ada XL.ada Simpati ada E-sia dll… Padahal Tujuanya Cuma Satu yaitu “KOMUNIKASI”
dan semua yang make apapun Bisa Komunikasi kan…? ga harus pake Provider Tertentu..

saya rasa anda nggak salah dalam konsep demikian,
dan saya pun sepakat dengan anda,

anda tau arti kafir?

yakni, yang menolak sebuah kebenaran yang datangnya dari tuhan.

jika ybs, tidak pernah tau soal islam
maka tidak akan kena hukum-hukum yang telah ditetapkan oleh Allah, karena
mereka punya aturan hidup yang telah ditentukan oleh Allah, yang hanya Allah saja yang mengetahuinya pula.

jika mereka telah mengetahui kebenaran islam, dan dalam hatinya telah mengakuinya, tapi mengabaikannya. maka arti kafir telah disematkan kepadanya. karena telah mendustai ayat-ayat atau kalam Allah,

jika om parhobass dan robin, tidak dan belum mengakui kebenaran islam baik secara terang-terangan ataupun sembunyi-sembunyi, maka ke-2 orang beliau itu, tidak kena hukum-hukum di islam, tetapi mereka akan kena pada hukum-hukum tuhan yang telah ditetapkan melalui utusan mereka. demikian sebaliknya. bila mereka telah dengan secara terang-terangan ataupun sembunyi mengakui kebenaran islam dan mengetahui kesalahan ajarannya, dan tidak segera bertobat, maka mereka telah masuk dalam kategori orang-orang yang mendustakan kalam allah, dan hukumnya adalah siksa yang pedih,

lihat ayat alquran berikut:

(22:67)

Bagi tiap-tiap umat telah Kami tetapkan syari’at tertentu yang mereka lakukan, maka janganlah sekali-kali mereka membantah kamu dalam urusan (syari’at) ini dan serulah kepada (agama) Tuhanmu. Sesungguhnya kamu benar-benar berada pada jalan yang lurus.

(5:86)

Dan orang-orang kafir serta mendustakan ayat-ayat Kami, mereka itulah penghuni neraka.

Tapi ayat ayat ini Masih Perlu Tafsir Mas
dan dari tafsir-tafsir Tsb Menjadikan pengertian yang Berbeda-beda
nah dari pengertian yang berbeda beda itulah yang akan merujuk pada keImanan yang berbeda Pula

coba saya mau dengar atau cara tafsir dari anda ?

kita lihat apakah secara substansi akan berbeda ? 😀

Manusia = HP
– HP Tanpa SIM Card Tak akan Bisa Komunikasi alias Ga Bisa Di Pake
– MANUSIA Tanpa mata hati Takan Bisa Melihat Persamaan Dalam Perbedaan
dengan sesamanya

Agama = Operator (Provider)
agama ada Islam,Kristen Budha, Hindu dll.
Operator ada Xl,Simpati, Esia, M Tri , Fren De el el.

Operator Menjanjikan Kepuasan Pelanggan
Agama Menjanjikan Keselamatan

Nabi Pembawa Wahyu = Direktur Pemasaranya

Tujuan Semua Manusia (Yang Punya Mata Hati) dalam Agama adalah TUHAN
Tujuan Semua HP (Yang ada Sim Cardnya) dalam operator adalah KOMUNIKASI
Jadi TUHAN = KOMUNIKASI

KOMUNIKASI BISA DILIHAT kalau itu sedang Berlangsung (Dilakukan) antar HP dan antar OPERATOR
TUHAN BISA DILIHAT Kalau itu diwujudkan antar MANUSIA dan Antar AGAMA

mbak, sebaiknya anda mencari seorang mursid untuk belajar agama, jika tidak ada, maka anda bisa belajar disini. semoga anda memperoleh kemuliaan.

@ adi Isa
karena saya diminta Untuk Menafsir dari Ayat yang diuraikan mas adi isa
maka dengan segala Hormat dan Permohonan Maaf saya yang sebagai manusia Biasa berusaha Mencobanya :

1. (22:67)

Bagi tiap-tiap umat telah Kami tetapkan syari’at tertentu yang mereka lakukan, maka janganlah sekali-kali mereka membantah kamu dalam urusan (syari’at) ini dan serulah kepada (agama) Tuhanmu. Sesungguhnya kamu benar-benar berada pada jalan yang lurus

pada kata Pertama “Bagi Tiap-Tiap Umat” ini Bisa Diartikan Bagi Tiap Tiap Jemaah atau Bagi Tiap-tiap pemeluk Agama (kata Yang Di Ulang Berarti Banyak)
Banyak Bisa Jumlahnya Secara Pcs atan Secara Jenis/Golongan Bisa Disebut Bukan hanya Islam

“Kami Tetapkan Syariat Tertentu” Kata kata ini Bisa Menguatkan Tafsir kata kata pertama Bahwa Tiap-Tiap Agama Sudah Ditetapkan Syariat (Hukum Tertentu)

“Janganlah Sekali-kali Membantah” tafsirnya Hukum yang sudah Ditetapkan itu Harus Di Taati atau Agama yang Sudah Dipeluk oleh Jemaah Itu Mutlak Harus Di Patuhi.

“Serulah Kepada Tuhanmu” Tafsirnya Tentu Selama Jemaah Pemeluk Salah Satu Syariat/Hukum dalam Hal ini salah Satu Agama semuanya Untuk Membesarkan nama Tuhan disebut Jalan Yang Lurus (Sudah Benar)

“Dan orang-orang kafir serta mendustakan ayat-ayat Kami, mereka itulah penghuni neraka.”

Orang2 Kafir adalah Orang Yang Menolak Kebenaran (Kebenaran Yang Hakiki)
artinya Kebenaran Yang Bersumber Dari TUHAN Langsung dan Bukan Dari Pemahaman, Agama atau Golongan Tertentu.

“Penghuni Neraka” Bisa Ditafsirkan Orang orang Yang Berada Ditempat Yang Salah dan Menuju KeSusahan.

Demikian Tafsiran Dari Ayat yang saudara Minta Tapi ini Versi Saya sendiri Mungkin Berbeda Dengan Tafsiran Tetangga, Saya, Guru Saya, Paman Saya adik Saya Dll

secara substansi nggak terlalu berbeda, dari apa yang saya sampaikan sebelumnya, bahwa tuhan menjadikan manusia itu, berbagai macam ummat.

coba ricek kembali
https://feriadiisander.wordpress.com/2009/06/27/esa-tak-ada-yang-setara/#comment-1354

kalau anda jeli, apa yang anda uraikan diatas
telah saya berikan benang merahnya.
oke, anda sudah mulai ngerti kan?
sukses ya, belajar terus…

salam hangat.

Yang Jadi Masalah Sekarang Kan
Siapa Yang Membenarkan Kalau Tafsiran saya Dan anda Itu Benar..Kang..?

mbak, makanya saya sarankan cari mursid,… 😀
soal siapa yang menilai siapa benar, kembali ke diri masing-masing aja, kalau anda menafsirkan alquran dengan cara anda. its oke.
karena bahasa alquran, bukan bahasa yang sulit untuk dipahami, karena alquran buat manusia, silahkan aja. tapi kalau anda nggak punya ilmu sedikitpun soal tafsir itu, lebih baik anda belajar dengan hati sabar dulu, semoga engkau memperoleh kemuliaan.

wah lagi rame to disini…hehehe

Halo Kang Wedhul Apa Kabar Jumpa Lagee Kita Nih..?
Kalau Saya Boleh Mengucapkan
“Mohon Maaf Lahir Bathin Yaa”

Allahu Akbar
Laa ilaaha illallah

orang sudah tahu 2000-an tahun yang lalu mas

Mazmur 96:4 Sebab TUHAN maha besar dan terpuji sangat, Ia lebih dahsyat dari pada segala allah.

Terbalik Ooom Mestinya Gini

Mazmur 96:4 Sebab YHWH maha besar dan terpuji sangat, Ia lebih dahsyat dari pada segala ILAH.

HUA yang Benar adalah Hua Yang HIDUP….
Meskipun Banyak ILAH-ILAH lain

welehh

כִּי גָדֹול יְהוָה וּמְהֻלָּל מְאֹד נֹורָא הוּא עַל־כָּל־אֱלֹהִים

Ki gadol YHWH (Adonay=TUHAN) umhellal meod nora hu al-kal-elohim (allah)

mau Ilah mau allah…
sama saja….

Elohim = elohim, sama saja, Sosoknyalah yang berbeda..

Gak enak baca baca di blog ini, sakit mata. hijau kekuning kuningan itu terlalu banyak/luas, kalau mempertahankan luasnya, yang hijau rumput saja.
salam.

salam mas hh,
saya sudah coba untuk masuk ke dashbord apakah ada tersedia untuk penggatian warna latar, ternyata tidak ada. dan ini berarti saya harus mengganti tampilan secara utuh. insyaallah dalam waktu sepekan ini saya segera mengganti dengan tampilan baru.
tks atas atensinya.

Terimakasih banyak, pak Benhur.
Sekarang bacanya sudah nyaman.

Salam.


Where's The Comment Form?

Liked it here?
Why not try sites on the blogroll...

%d blogger menyukai ini: